Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Elförbrukning, skillnad beroende på hetgas/värmebärartemp  (läst 552 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad CirruZZ

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 23
Har gjort en iakttagelse gällande elförbrukningen på vår VP.

IVT Greenline HT+ 14 - 2006

Loggar elförbrukningen i mätarskåpet på huset och en hel del andra förbrukare, dock inte direkt på VP (än!). Går ju tydligt att se när kompressorn går och tyckte att det var olika förbrukning, stundtals kanske lite hör förbrukning? Grävde lite djupare i det. Loggar pumpen via en Husdata H1 och lite egen kod.

Gjorde en graf som visar sambandet och min iakttagelse. Det man ser är att förbrukningen sticker iväg med hetgastemperaturen. Nedan graf visar först när den jobbar mot radiatorerna och sen när den slår över till VV.

Det jag vet med vår pump är att expansionsventilen börjar bli dålig, det har jag fått får tekniker i våras då vi bytte köldbärarpump som packat. Kan det hänga ihop med förbrukningen?

Utloggad 944_Driver

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kumla
  • Antal inlägg: 1632
  • Kön: Man
SV: Elförbrukning, skillnad beroende på hetgas/värmebärartemp
« Svar #1 skrivet: 17 september 2022, 16:43:10 »
Värmepumpar gillar inte höga temperaturer, det kostar cop. Om detta är rimliga värden får någon annan bedömma.

// Magnus
Nuvarande huset:
Nibe F1155-12 och VPBS 300, Platta solpaneler 6m2, 210m hål, 'aktivt' ~190m. FTX Heru 130 S EC 2. Hus byggt 1941 med dålig isolering, 110m2 boyta, 70 m2 källare.
Förra huset:
Bosch (IVT) 7kW 2008, VVB 300l, 172m hål, 'aktivt' ~155m, Hus byggt 1915 med dålig isolering, 82m2 + källare mm samt lite värme i garage.

Utloggad DonPablo

  • License to chill
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2125
  • Kön: Man
  • Kyltekniker
SV: Elförbrukning, skillnad beroende på hetgas/värmebärartemp
« Svar #2 skrivet: 18 september 2022, 05:35:30 »
är pumpen på 14kw, så stämmer det nog ganska bra, Cop blir knappt 3 vid vv körning
Nibe Serviceombud i Norrbotten (Boden, Luleå, Piteå, Kalix , Haparande)
Ring 0920-259950

Utloggad jagheterfredrik

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 18
  • Värmepump eller värmepumpar?
Samma fenomen. Greenline HE. Någon som vet hur pumpen väljer temp på hetgas och om det går att konfigurera? Verkar vara ca 20 grader över börstopp?

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 2486
SV: Elförbrukning, skillnad beroende på hetgas/värmebärartemp
« Svar #4 skrivet: 18 september 2022, 11:02:49 »
Samma fenomen. Greenline HE. Någon som vet hur pumpen väljer temp på hetgas och om det går att konfigurera? Verkar vara ca 20 grader över börstopp?
Hetgasen är ingen valmöjlighet, det är en bieffekt av hur kylkretsen måste vara konstruerad.
Du sänker hetgasen genom att ha lägre medeltemperatur på värmebärare fram och retur med lågt värmebärardelta.

Öppna termostater, inga igengrodda beredare, kondensor osv.

Kyltekniska problem kan ge hög hetgas också.

---

Tycker det ser normalt ut med den information trådskaparen visat och frågor ställda.
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad jagheterfredrik

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 18
  • Värmepump eller värmepumpar?
Hetgasen är ingen valmöjlighet, det är en bieffekt av hur kylkretsen måste vara konstruerad.
Du sänker hetgasen genom att ha lägre medeltemperatur på värmebärare fram och retur med lågt värmebärardelta.

Öppna termostater, inga igengrodda beredare, kondensor osv.

Kyltekniska problem kan ge hög hetgas också.

---

Tycker det ser normalt ut med den information trådskaparen visat och frågor ställda.

Förstår att hetgastemp kan vara en funktion av framledningstemp men är det så enkelt att pumpen väljer en högre effekt när den gör varmvatten?

Pumpen verkar ju eftersträva olika värden vid rum vs vv-körning, min fråga är väl lite vad den strävar mot? (Se bild för hetgas, tydlig skillnad när vv-körning börjar)

Utloggad CirruZZ

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 23
SV: Elförbrukning, skillnad beroende på hetgas/värmebärartemp
« Svar #6 skrivet: 18 september 2022, 14:29:25 »
Tack för alla svar! Man lär sig alltid massor av kloka människor.

Men om jag förstår det rätt, så bara för att hetgasen blir varmare, och då även kompressorn i sig så klart, så drar själv kompressorn mer ström?!

Hetgasen är ingen valmöjlighet, det är en bieffekt av hur kylkretsen måste vara konstruerad.
Du sänker hetgasen genom att ha lägre medeltemperatur på värmebärare fram och retur med lågt värmebärardelta.

Öppna termostater, inga igengrodda beredare, kondensor osv.

Då har man något att optimera mot!  :)

Utloggad 944_Driver

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Kumla
  • Antal inlägg: 1632
  • Kön: Man
SV: Elförbrukning, skillnad beroende på hetgas/värmebärartemp
« Svar #7 skrivet: 18 september 2022, 15:07:36 »
Hög temperatur ger högre tryck som kräver högre moment av motorn som kräver mer ström. Det är fysiken bakom.

// Magnus
Nuvarande huset:
Nibe F1155-12 och VPBS 300, Platta solpaneler 6m2, 210m hål, 'aktivt' ~190m. FTX Heru 130 S EC 2. Hus byggt 1941 med dålig isolering, 110m2 boyta, 70 m2 källare.
Förra huset:
Bosch (IVT) 7kW 2008, VVB 300l, 172m hål, 'aktivt' ~155m, Hus byggt 1915 med dålig isolering, 82m2 + källare mm samt lite värme i garage.

Utloggad CirruZZ

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 23
SV: Elförbrukning, skillnad beroende på hetgas/värmebärartemp
« Svar #8 skrivet: 18 september 2022, 15:23:44 »
Hög temperatur ger högre tryck som kräver högre moment av motorn som kräver mer ström. Det är fysiken bakom.

// Magnus


Så enkelt! Tack!

Men då så kan man säga att det jag ser på vår pump är i princip som det skall vara, det var ju skönt att veta!

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 2486
SV: Elförbrukning, skillnad beroende på hetgas/värmebärartemp
« Svar #9 skrivet: 19 september 2022, 11:02:20 »
Förstår att hetgastemp kan vara en funktion av framledningstemp men är det så enkelt att pumpen väljer en högre effekt när den gör varmvatten?

Pumpen verkar ju eftersträva olika värden vid rum vs vv-körning, min fråga är väl lite vad den strävar mot? (Se bild för hetgas, tydlig skillnad när vv-körning börjar)

Varmvatten bör inte vara under 45-50 grader några längre perioder, vattnet värms sedan ofta upp lite över 50 grader.

I uppvärmningen nyttjar man fenomenet att desto lägre framledningstemperatur desto lägre förbrukning. (Högre verkningsgrad).
Så har man golvvärme så blir de i princip aldrig över 35 grader på hela året. Lite drygt 20 grader i början av värmesäsongen och ökar mot kallaste vintern för att kompensera den ökade energiåtgången.

Radiatorer uppför sig på ett liknande sätt. Men framledningstemperaturen kan vara ibland upp till 55 grader årets kallaste dag. Men med andra ord medeltemperaturen är alltid kallare än varmvattnet.

Överdriver man, säg både fullstora radiatorer och golvvärme samtidigt i samma hus överallt. Då skulle det krävas mycket lägre medeltemperatur på framledningen och elräkningen blir lägre. Men investeringen i det är för hög för att de ska löna sig när det börjar gå till överdrift.

Detta är varför man inte vill ha små tunna radiatorer till värmepumpsdrift.

Annan bieffekt av hög framledningtemperatur är ökat kompressorslitage.

Slutligen, desto högre framledningstemperatur desto lägre blir uteffekten från värmepumpen, samtidigt som ingående effekt ökar.

Därför vill man inte bereda "50 grader" och shunta ut till sina värmeavgivare.
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad jagheterfredrik

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 18
  • Värmepump eller värmepumpar?
Ok så anledningen till att pumpen plötsligt drar mer vid vv-körning är för att växelventilen slår över till vvb och returen därför snabbt ökar? Det är inte pumpen som säger åt kompressorn att jobba hårdare? (Vi antar on/off pump här)

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 2486
SV: Elförbrukning, skillnad beroende på hetgas/värmebärartemp
« Svar #11 skrivet: 20 september 2022, 00:03:19 »
Ok så anledningen till att pumpen plötsligt drar mer vid vv-körning är för att växelventilen slår över till vvb och returen därför snabbt ökar? Det är inte pumpen som säger åt kompressorn att jobba hårdare? (Vi antar on/off pump här)
Precis så!
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?