Ämne: Lämplig temp på frånluften för IVT 490 samt på köldmedlet efter kompressorn?

[Farbror Melker]

Hej,
Min IVT 490 har en temp på 5.3 grader på frånluften med fläkthastighet 2.
Tempen på gasen är efter kompressorn ca 57 till 63 grader.
Är dessa temperaturer i nivå med er andra?

När pumpen lev för ca 2 månader sedan och innan servicekillen var och monterade in en ljuddämpare i köldmedelkretsen så var maxtempen efter kompressorn ca 77 grader. 
I och med att den har justerats ner så undrar jag om mitt COP värde har försämrats?

Jag har sökt efter svar på dessa frågor på forumet men inte hittat något svar. Ni får ursäkta ifall det är självklara frågor...

/Farbror Melker

[hplp]

Hej , har du 5 ºC ut från vp kall sida , är det bra, har kanse givaren till kompressorvärme blivit flyttad. Det verkar som den visar fel.
Har man brutit kretsen och lagt till något och sen återfyllt med samma mängd gas , kan det leda till köldmediebrist om man redan innan ligger på gränsen. Men 5 ºC ut vid fläktläge 2, den är ok. Vill du spara mer så sätter ner fläkthastigheten till läge 1 och provar, men tänk på så att luftkvaliteten bibehålls. Ju större hus ju högre fl-hastighet fodras för att ventillera huset enl normen.

[Farbror Melker]

Hej,
Tack för svaret.
Vad jag erfar så har servicekillen justerat ner en ventil så att tempen på köldmedlet skulle sänkas en aning. Detta på grund av att ljudet blev för störande i pumpen.
Mina farhågor om kraftigt försämrade egenskaper (COP-faktor) har, så vitt jag kan se, uteblivit. Tempen som jag skrev på utgående luft är nästan alltid samma, omkring 4-5,5 plusgrader. Tempen på köldmedlet borde då inte spela någon större roll eftersom ut-luften är densamma.
Mängden köldmedel har ökat då de monterade en ljuddämpare. I alla fall hade han en gasflaska med sig...

/Farbror Melker

[hplp]

Det finns en strypventil " exspansionsventil", om man stryper denna ger det ett lägre tryck i förångaren och samtidigt ett högre i kondensorn. Kompressorn får jobba hårdare och kan låta lite mer. Det betyder samtidigt att det blir kallare i förångaren och varmare i kondensorn, men det är inte till så stor glädje om enegi-innehållet är litet,man kan inte koka en liter vatten över ett värmeljus trots att det är mycket varmt.
Detta gäller motsatt också, om man öppnar strypventilen blir det lite lägre temp. men enegi i massor. Men vill man då värma upp 100 liter vatten till 50 ºC , hjälper det inte mycket att pumpa genom mängder med 50 ºC enegibärare. Denna stryventil måste vara rätt inställd för att det skall fungera tillfredställande. Laddar vp beredaren med 50 ºC på rimlig tid verkar den vara rätt inställd och därför tror jag att tempgivaren på kompressorn är fel.
En fråga, vad kostade ljudämparen? Jag misstänker att jag har för lite gas i min 490. Andra 490 på forumet verkar vara effektivare än min, men IVT vägrar tro mig (kanske för att jag monterat själv). Kanske ett sätt att få kollat trycket och få en påfyllning.

[Farbror Melker]

Hej,
Ingen aning vad en ljuddämpare kostar då detta var ett garantiärende. Ljudnivån var hög och det uppstod ibland innan VP "var nöjd" en resonansfrekvens som lät i nästan hela huset.
Jag vet inte vilken nytta ljuddämparen har gjort men nu kan vi se på TV (!) utan att störas. Notera också att de justerade ner ventilen som jag skrev om tidigare men utluften håller ca + 4-5 grader i allfall. Om jag förstår dig rätt så fungerar vår VP juste ändå. Efter en natt med -5 grader och en dusch så stannar kompressorn framåt lunch/tidig em vid ca 8-10 grader i uteluft. 20 grader inne med CP i lägsta. Då är pannan nöjd. Är det som din?
Du skriver att din panna inte fungerar som andras här på forumet. Kan du posta några länkar om detta så ska jag läsa in mig lite.  b00k

Om du har för lite gas i kretsen, borde du inte få ett larm för lågtryck då?
Installera ljuddämparen var annars en åtgärd som tog sin tid. Tömma systemet, löda både ny torkcylinder och ljuddämpare, pumpa och fylla på gas igen. 
DU kanske kan sådant men jag skulle inte råda någon att göra det ifall man inte kan och har rätt verktyg!

[hplp]

Hej, jo jag har båderätt utrustning och rätt utbildning för att göra ett sånt ingrepp, vad jag inte har är tillgång till gas. Och om jag hade skulle jag ändå inte röra nåt i köldmediekretsen. Jag har flyttat strypventilens bulb så att den sitter i rätt läge på röret, det blev lite bättre men inte riktigt bra. Men andra ingrepp gör jag inte så länge det det finns garanti.
Och lågtryckslarm, det får jag lite då och då. Men då det kan bero på dåligt issolerad luftkanal, tänkte jag vänta med klagomål tills jag får bättre värme på luften. Och nöjd blir alldrig min vp, den går oavbrutet förutom när LP har löst eller om den avfrostar. Vp plockar ca 15 ºC tillbaka, och kyls luften ner i kanalen till ca 17 ºC går den så kallt att den ibland avfrostar.
Den första tråden jag skrev i ämnet:http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=4449.0
Det är glädjande att du fått bra fart i din vp, det visar att det finns duktig servicepersonal som kan hjälpa. Det gäller bara att få IVT till att skicka dem. Det är troligt att jag hamnat i samma dilemma som L-L gör-det-självarna.
 

[Farbror Melker]

Hej,
Tack för länken. Den tog ett tag att läsa igenom...

Har du mycket bråte eller bara svårt att komma åt ditt rör på vinden? Borde inte det vara en stor förbättring att isolera?

Vad jag kan förstå så hade du en skillnad på endast 12 grader på din 490 med lägsta fläkthastigheten.  Efter att du monterat i ditt spjäll så har du lyckats få upp det till ca 17 grader. När jag beräknar mitt eget delta T för luften så blir det 22-5 = 17 grader, fast då kör jag fläkten på hastighet 2. (Imorgon ska jag skruva isär och verkligen kolla hastigheten då installatören tyckte att jag ställt den för lågt. Han kanske höjde den till 3?) Rickard skrev att han rekomenderade en temp på +4 grader på vintern för att slippa avfrostning. Då inser jag att min VP funkar så bra som den kan.
I ditt fall så tror jag inte i längden att det är bra för huset (läs badrum mm) att skruva ner fläkten för mycket.

Du får skriva till IVT och framföra dina synpunkter. Mina erfarenheter från IVT är försiktigt positiva m a p garantiärende. Det tog några veckor innan de hörde av sig men sen gick det snabbt och var proffsigt. De verkar, så vitt jag kan bedöma, måna om sina kunder.
Stå på dig och lycka till!
/Farbror Melker 

[Surfaren]

Hej!
Att ha lämplig utbildning innebär att man har kylbehörighet, detta för att få göra ingrepp i kylkretsen.
Jag läste att ni haft på problem med LP-larm
Att  flytta bulben på expansionsventilen kan medföra LP-larm.
Enligt nedanstående resonemang
Expansionsventilen stryper ner trycket för mycket så att du får påisning på förångar batteriet. Varvid difftryckvakten ger signal till styren att stara avfrostning.
En avfrostning är aldrig gynsamm ur ekonomisk synpunkt.
Dock kan man se avfrostning som ett tecken på att värmeupptagningen är effektiv.
Ty förångat kölmedie på 0C som möter 20C begagnad luft i växlaren ger givetvis uppkomst av is efter en tid.
Ytterliggare en faktor som kan skapa LP-larm är om flödet över förångaren är fel inställt.

Surfaren

[hplp]

Hej!
Att ha lämplig utbildning innebär att man har kylbehörighet, detta för att få göra ingrepp i kylkretsen.
Jag läste att ni haft på problem med LP-larm
Att  flytta bulben på expansionsventilen kan medföra LP-larm.
Enligt nedanstående resonemang
Expansionsventilen stryper ner trycket för mycket så att du får påisning på förångar batteriet. Varvid difftryckvakten ger signal till styren att stara avfrostning.
En avfrostning är aldrig gynsamm ur ekonomisk synpunkt.
Dock kan man se avfrostning som ett tecken på att värmeupptagningen är effektiv.
Ty förångat kölmedie på 0C som möter 20C begagnad luft i växlaren ger givetvis uppkomst av is efter en tid.
Ytterliggare en faktor som kan skapa LP-larm är om flödet över förångaren är fel inställt.

Surfaren

Hej, jo en lång omfattande kylteknisk utbildning både teoretiskt och praktiskt, anser jag är lämplig utbildning. Och man blir inte dummare bara för att man inte håller behörigheten vid liv, även om man har glömt en o annan formel. Dessutom finns det mig veterligen ingen lag som förbjuder ingrepp.
Vet inte vad du har för utbildning om du menar att bulben skall sitta kl 6.
Om det är så att avfrostning startar på komando från LP eller från den monterade tryckdifferensgivaren vågar jag inte säga.
Att man får ett LP-larm kan bero på en mängd olika faktorer, en för kall evaporator är en faktor, men det problemet har jag inte haft. Skulle jag släppa på fullt blås på lägsta fläkthastighet får jag en frånluft som är +6-8 ºC vid 22 ºC in. För att få nedisning av evaporatorn måste förångningstemp ligga under 0 ºC troligen ca -3 ºC. Det verka som för lite köldmedia, därför att om det är rätt fyllning och flödet genom förångaren är för litet, skulle det samtidigt ge upphov till förhöjt tryck i kondensorn med hp-larm och för hög hetgastemp som följd.