Ämne: Byta ut gammal IVT Greenline i förebyggande syfte?

[fvpumpen]

Hej!

Behöver lite klok input från er med mer erfarenhet.

Vi har en IVT Greenline E9 med separat varmvattenberederare, inköpt 2003. Pumpen och varmvattenberedaren är alltså snart 20 år gamla. Pga de hemska elpriserna som säkerligen väntar i vinter så är jag orolig att pumpen ska ge upp när som helst. Undrar därför om det helt enkelt är klokast att redan nu byta ut den i förebyggande syfte. Risken om den packar ihop i vinter är ju att leveranstiden är lång och man tvingas köra på elpatron.

Med undantag att motorskyddet har utlösts ett par gånger senaste åren så har den tuffat på utan problem. När kompressorn stoppar så låter det ganska mycket - vet inte om det är normalt.

Bor i en villa från 1946 på 120 kvm med 56 kvm uppvärmd källare. All isolering är från byggnadsåret så huset är så klart inte att jämföra med mer moderna hus.
Borrhåll enligt kommun: 145 m (ingen uppgift om aktivt borrhåll).
I källaren har vi elgolvvärme i tvättstuga och toalett samt på övervåningen är det elgolvvärme i badrummet. Bastu med elaggregat som används nån gång i veckan under vinterhalvåret.
Förbrukning: ca 17 000 kwH
2 vuxna, 3 barn (inga tonåringar)


Om vi kommer fram till att det är bäst att byta ut pumpen så är ju då nästa fråga till vilken och om det ska vara en klassisk start/stop eller varvtalsstyrd.

Vi har fått en offert som endast omfattar byte av värmepumpen till en IVT HT E9 och inkoppling till den befintliga varmvattenberedaren. Pris uppemot 100 000 kr.

Nibe-offerterna vi fått in går bort då leveranstiderna är över 6 månader och de inte kan garantera priset.

Fått en annan offert på en Daikin Altherma 3 Geo 10. Den gamla varmvattenberedaren kopplas ur och körs bort. De tror att den integrerade ska räcka, i annat fall kan vi alltid komplettera senare. Pris ca 107 000 kr. Alternativt en Bosch Compress LWMF 12 för ca 116 000 kr.

Spontant känns Daikin ovan som bästa valet men vad tror ni om att skippa extra varmvattenberedare samt att gå över till varvtalsstyrd? Borrar ogärna ett nytt borrhåll och det känns som att det befintliga har funkat bra med vår nuvarande pump.

Eller ska vi helt enkelt bara fortsätta med nuvarande pump så länge det går...?

Stort tack på förhand!

[Josth]

Jag tillhör de som tycker man kan köra på tills det blir kompressorhaveri om värmepumpen i övrigt fungerar bra. Det verkar som vissa tillverkare kan få fram en ny värmepump på rimlig tid. Annars kan man sätta in en luftluftvärmepump för ca 20 tkr om det skulle ta flera månader att få fram en ny bergvärmepump.

Er elförbrukning är något hög mot vad den borde vara om man gissar på att ni bor i Stockholmsområdet och inte i Norrland(?) Förmodligen skulle det löna sig att sätta in vattenburna radiatorer i tvättstugan och toaletten i källaren eftersom det är stora värmeförluster neråt i marken under huset om inte hela betongplattan gjutits om med tjock isolering under. Bastun drar en del också så den kommer kanske att användas mindre den kommande vintern om ni inte har något bra fast el-avtal(?)

[fvpumpen]

Stämmer att det är Sthlm. Ja golvvärmen drar nog ett par extra 1000 kwH per år. Eller kan det vara ett underdimensionerat borrhål som är orsaken till den höga förbrukningen? Isoleringen är ju som sagt inte den bästa…
Nått vattenburet element till tvättstugan där vi också duschar kanske tål att tänkas på iaf.

Vad tror du om val av pump?

[Josth]

Enligt NIBE's dimensioneringsprogram så verkar borrhålet inte vara underdimensionerat fast det är ju svårt att veta helt säkert enligt den kalkylen. Vad har ni för KB-temperaturer i februari när kompressorn går mycket? Går det att se driftstatistik så man kan se hur många timmar per år kompressorn har gått?

[fvpumpen]

Tyvärr har jag inga uppgifter nu. Men kan utläsa i loggen:
Värmepump i drift antal timmar: -12839
Tillskott i drift antal timmar: 1933

[Lexus]

Står det ett minustecken före 12839?

[HBerggren]

Tycker inte du ska följa spåret att kasta den externa beredaren. Beredaren och värmepumpen har inte samma livslängd. Pajar beredaren byter du bara den, pajar pumpen byter du bara den.

Har du inbyggd beredare som pajar pga fördröjt fabriksfel så kastar nästan alla ut hela pumpen, vilket skapar osäkerhet långsiktigt om det är fel årstid. Billigare i längden med separata, speciellt i ditt läge som redan har en som förmodligen funkar många år till när den passerat fabriksfelåren.

Om du skulle köra vidare på din nuvarande pump tycker jag du ska be om en någon djupare elektrisk undersökning. De ska inte låta illa och sen sluta låta illa. Då brukar det finnas något att laga.

[Lexus]

Värmepump i drift antal timmar: -12839
Tillskott i drift antal timmar: 1933

Då har den gått 52 697 timmar eller 2 773 timmar per år.

Det betyder att den har producerat runt 25 000 kWh/år, vilket talar för att borrhålet bör räcka till.
 

[Roland]

Går kompressorn ca 2800 timmar per år bör den dra ca 8000 kWh. Elpatronen har varit inkopplad 100 timmer/år i snitt så det är bara 300 - 400 kWh/år.  Det skulle betyda 9000 kWh för hushållselen och de eluppvärmda golven. Det låter mycket.

Borrhålet ska inte vara något problem.

[fvpumpen]

Tycker inte du ska följa spåret att kasta den externa beredaren. Beredaren och värmepumpen har inte samma livslängd. Pajar beredaren byter du bara den, pajar pumpen byter du bara den.

Har du inbyggd beredare som pajar pga fördröjt fabriksfel så kastar nästan alla ut hela pumpen, vilket skapar osäkerhet långsiktigt om det är fel årstid. Billigare i längden med separata, speciellt i ditt läge som redan har en som förmodligen funkar många år till när den passerat fabriksfelåren.

Om du skulle köra vidare på din nuvarande pump tycker jag du ska be om en någon djupare elektrisk undersökning. De ska inte låta illa och sen sluta låta illa. Då brukar det finnas något att laga.

Kan man kanske låta varmvattenberedaren stå kvar och koppla in den till Daikin senare om behov uppstår för att den integrerade gått sönder eller för att varmvattnet inte räcker till?

[fvpumpen]

Då har den gått 52 697 timmar eller 2 773 timmar per år.

Det betyder att den har producerat runt 25 000 kWh/år, vilket talar för att borrhålet bör räcka till.

Ok, börjar mätaren på 40 000 och räknar ner alltså?

[fvpumpen]

Går kompressorn ca 2800 timmar per år bör den dra ca 8000 kWh. Elpatronen har varit inkopplad 100 timmer/år i snitt så det är bara 300 - 400 kWh/år.  Det skulle betyda 9000 kWh för hushållselen och de eluppvärmda golven. Det låter mycket.

Borrhålet ska inte vara något problem.

Låter mycket ja, men kanske har pumpen blivit mindre effektiv genom åren och drar mer?

[Josth]

Ok, börjar mätaren på 40 000 och räknar ner alltså?

Efter 32767 timmar (2^15) slår den om till -32768 och börjar räkna upp mot noll igen. Då måste man alltså addera den differensen plus 32767 för att få total gångtid. När den kommit upp till noll igen har den gått 65536 timmar (2^16).

[fvpumpen]

Efter 32767 timmar (2^15) slår den om till -32768 och börjar räkna upp mot noll igen. Då måste man alltså addera den differensen plus 32767 för att få total gångtid. När den kommit upp till noll igen har den gått 65536 timmar (2^16).

Vad händer när den nått noll? Börjar den en ny vända från 32767 då? Så att vi hypotetiskt sett redan kan ha passerat nollan en gång och är inne på andra vändan 

[Josth]

När den kommit upp till 0 igen börjar den om från början och räknar upp till 32767 igen och cykeln upprepas. Eftersom det skiljer 65536 timmar kan man säga vad som är rimligt eller inte. En normalt dimensionerad on/off värmepump går runt dryga  3000 timmar per år. En varvtalsstyrd modell går fler timmar.