Ämne: Från IVT490 till vad?

[agilta]

Hej!

Skulle gärna behöva hjälp med forumets expertis att välja nästa panna.

Förutsättningar:
Enplans villa byggd 2007, 135kvm, Stockholm, 4 personer, vattenburen golvvärme i platta. Drivs med en 16 år gammal IVT 490.
Garage 25kvm med golvvärme som värms med Värmebaronen MP4.

Elförbrukning enligt Tibber
Totalt 28000 kWh

varav
Elbil 3000 kWh
Uppvärmning 16000 kWH
Beteende 6000 kWh
Alltid på 3000 kWh


Vi ska nu göra en större renovering av bl.a. tvättstuga men också bygga på en våning på halva huset så total yta kommer att bli 190 kvm. Vattenburen golvvärme även på övre plan. I samband med detta ska jag byta min IVT 490 mot något annat.

De alternativ jag har:

- NIBE 370, ca 60000:- inkl installation, Känns mest som ett byte, troligtvis lite besparing.

- NIBE 730, ca: 105.000:- inkl installation, Bättre lämpad till 190 kvm och modernare. Borde bli mindre förbrukning.

- NIBE S-1255-12, ca 250.000:- inkl borrning, installation och ventilation (ej FTX).
Fördelat
Borrning ca 100.000:-
Panna ca 120.000:-
Borrtillstånd hos kommun 9000:-
Ventilation och övrig installation 21.000:-, Ganska svår installation då pannan står mitt i huset och vi har gjuten platta.


Frågan är om det är värt med Bergvärme? Känns som att det kommer ta en ganska lång tid innan det har återbetalat sig. Vad tror ni? Tar gärna emot synpunkter och råd! 

[Josth]

Hej! Oj vilken hög elförbrukning ni har. Borde vara typ 15.000 kWh/år exklusive el-bilen. Har ni koll på att kompressorn verkligen fungerar i er IVT 490? Hur är isoleringen i garaget? De brukar ofta vara betydligt enklare isolerade än bostadshus. Det brukar vara lämpligt att värma garage med en lutftluftvärmepump och inte en el-panna. 

[agilta]

Hej! Oj vilken hög elförbrukning ni har. Borde vara typ 15.000 kWh/år exklusive el-bilen. Har ni koll på att kompressorn verkligen fungerar i er IVT 490? Hur är isoleringen i garaget? De brukar ofta vara betydligt enklare isolerade än bostadshus. Det brukar vara lämpligt att värma garage med en lutftluftvärmepump och inte en el-panna.

Hej och tack för svar!

Jag tycker också vi har en väldigt hög förbrukning. Har inte superkoll på kompressorn men har kollat emellanåt på GT6, när pannan går, som då ligger på ca 55 grader.
Garaget är välisolerat med 145+45mm isolering i väggar och runt 220 i tak. Tänkt för att det ska kunna bli bostadsutrymme i framtiden. Det fungerar som kontor och förvaring idag. När vi byggde det för några år sedan tyckte jag inte att elförbrukningen steg överdrivet mycket. Utan att veta säkert ungefär 2500 kWh.

[Josth]

När kompressorn gått en liten stund ska GT6 hetgastemperatur upp i alla fall 80°-90° eller drygt det. Kanske fel på den? Om kompressorn fungerar som den ska sparar den runt 8000 kWh/år på elräkningen. Prova att blockera el-patronen om inte det redan görs automatiskt "Stopp av tillsats". Blir varmvattnet kallt då fungerar inte kompressorn.

Skönt att garaget är bra isolerat. Kan försvinna väldigt mycket energi där annars om man värmer det till vanlig rumstemperatur.

[Carl N]

Du kommer ju höja värdet på huset med en bergvärmeinstallation, men bortser man från det så känns en Nibe 730 som vettigaste alternativet.
Vet att kompressorn i Nibe 370 är lite ökänd för att kunna ge upp efter några år, tror inte 730 har samma problem.

[Josth]

Jag tänker att det är viktigt att först klara lägga om befintlig IVT 490 faktiskt fungerar som den ska eller ej. Om huset drar totalt 25.000 kWh/år med en fungerande IVT 490 så kommer NIBE F730 bli en alltför klen värmepump att byta till och det är bergvärme man bör satsa på.

[agilta]

Jag tänker att det är viktigt att först klara lägga om befintlig IVT 490 faktiskt fungerar som den ska eller ej. Om huset drar totalt 25.000 kWh/år med en fungerande IVT 490 så kommer NIBE F730 bli en alltför klen värmepump att byta till och det är bergvärme man bör satsa på.

Verkar som den fungerar. GT6 nu på kvällen på lite över 80 grader. Säkert inte perfekt inställd men troligtvis inte trasig.

Om man går på Tibbers siffror gör vi alltså åt 16000 kWh på uppvärming. Om man tar bort påbyggnaden ur ekvationen; hur mycket kan man då spara med F730 respektive S-1255?

[Josth]

Ok, det var ju att kunde kolla GT6 och den verkar rimlig. Den givaren kan tyvärr också gå sönder med åren eftersom den är utsatt för hög värme.

Menar du att er hushålls-el är 6000+3000= 9000 kWh/år? Normalt räknar man 5000 kWh/år i hh-el för en vanligt sparsam familj. Och av de 16000 kWh i uppvärmning så tar garaget alltså 2500 så huset värms med 13500 kWh/år? Är det aktuellt att gräva ner kulvert till garaget för att även värma det med t.ex. bergvärme?

[agilta]

Hej igen,

Fortfarande inte tagit något beslut gällande vilken pump vi ska välja men behöver nu bestämma mig. Nu finns lite mer förbrukningssiffror att gå på jämfört med förra året.

Förbrukning 2021: 24700 kWh (Uppvärmning + Hushållsel)
Förbrukning 2022: 20100 kWh (Uppvärmning + Hushållsel) För kallt inne under nov 22-jan -23 för att ha god komfort, inte hållbart. Dessutom gick det åt en del ved.
Jag skulle säga att för att ha god komfort inne ligger förbrukningen på ca 23000 kWh inkl hushålls el.

Nu ska som sagt IVT490:n bytas. Har egentligen alla alternativ på bordet:

- Nibe 370 FLVP
- Nibe S735 FLVP, nya modellen
- Nibe 2125 LVVP
- Nibe S1255 BVP

Någon som har en aning (gissning) om vad min framtida förbrukning skulle ligga på med dessa alternativ? Enplans villa byggd 2007, 135kvm, Stockholm, 4 personer, vattenburen golvvärme i platta.


Tilläggas ska att det väntar en påbyggnad, huset kommer gå från 135kvm till 190kvm.

Tacksam för alla gissningar. 

[Josth]

Med tanke på att garaget också ska kunna bli bostadsutrymme i framtiden bör ni absolut lägga kulvert dit. Då är det antingen bergvärme eller luftvattenvärmepump som gäller för er storlek på hus efter utbyggnaden. Man säger att söder om Gävle går luftvatten numera lika bra som bergvärme när man jämför effektivitet och tar hänsyn till att bergvärme är dyrare att skaffa. Beror på vad man tycker om utedelen till luftvatten vid husknuten.