Ämne: Dimensioneringsfrågor från en total nybörjare

[mats_o]

Hej allihopa

Nu börjar jag ledsna på elräkningarna i vårt elvärmda hus (direktel).
Grundfakta på huset är ca 120 M2 yta 1 plan
40m2 byggt på 60 talet plintgrund
80m2 byggt 97 plintgrund
21m2 uthus byggt 2005
elförbrukning, uppskattad 24000 kwh inkl hushållsel
nuvarande elelement har en maxeffekt på totalt 10Kw
Njurunda församling, södra delen av Sundsvalls kommun

Jag har därmed börjat fundera på att konvertera det till vattenburet och värmepump av något slag. Då jag är grymt ljudkänslig och har bra hörsel så går allt som innehåller fläktar bort på fläcken. Jag kan inte sova i närheten av sånna saker. Var ett H-e när jag bodde i lägenhet. Fick sova med öronproppar.

Nåväl som jag begriper det så borde det då bli berg eller jordvärme kvar som drivkällor. Jag har läst en del och som jag begriper det så är det bättre med högre temp in i pumpen och lägre ut. dvs tvärtom mot "vanliga system"?

Är det vettigt att utgå från den nuvarande elefekten och skaffa element som klarar den förbrukningen vid dt30 eller ska man gå lägre?

Kan/bör man sätta värmepumpen i badrummet? Det är idag det enda rummet jag har med våtrumsstandard och avlopp. Köket är inte möjligt pga platsbrist. Helst skulle jag vilja ha ut det hela i förrådet men det har varken vatten eller avlopp idag.

Sen kommer de stora frågorna. Ungefärlig pumpstorlek?, med utan varmvattenberedare?, jord eller berg och hur långt kan man leda slangarna innan man måste ned i berg/jord? iom plintgrunden är det ju enkelt att dra dem hängande under huset eller nedgrävda mellan plintarna.

Jag känner att jag vill veta mer innan jag går ut och börjar begära in offerter

Mvh
Förrvirrade mats

[hplp]

Tycker det låter som att du bör sätta den i uthuset, lite ljud från kompressorn måste man räkna med. Bergvärmepump är enligt min uppfattning det stabilaste systemet men även det dyraste vid nyinstallation.

[Carl N]

Sen kommer de stora frågorna. Ungefärlig pumpstorlek?, med utan varmvattenberedare?, jord eller berg och hur långt kan man leda slangarna innan man måste ned i berg/jord? iom plintgrunden är det ju enkelt att dra dem hängande under huset eller nedgrävda mellan plintarna.

Jag känner att jag vill veta mer innan jag går ut och börjar begära in offerter

Mvh
Förrvirrade mats

Hej!
Tyvärr så kostar helkonvertering + bergvärme en rejäl slant, uppåt 160 ksek minst får du räkna med.

Har du hyfsat öppen planlösning så är en luft/luft värmepump (LLVP) eller pelletskamin de enda ekonomiskt hållbara alternativen.

[mats_o]

Hej

Tyvärr är allt som är luftburet totalt otänkbart då de innehåller fläktar. Jag vill inte behöva gå med höselproppar inomhus. Och innan någon säger att de inte hörs så jo det gör det och för mina öron hörs de alldelles för mycket.

Planlösningen är inte heller särskillt öppen så jag måste ha ut värmpunkter i de olika rummen

[tolins]

Ca 6 kw är det du behöver,om det går att gräva ner slang så gör det (ca 25000:- billigare)men billigt blir det inte jag räknade på ett liknande hus förra veckan offerten landade på 135000:- inkl konvertering (13 element) o Nibe 1230/6

[mats_o]

Mmmm. Jag har mentalt ställt in mig på ca 150-200 så det såg ju bra ut.

Hur lång slang ska man räkna på då i en grushaltig jord? 300-450?

Har jag räknat rätt så behöver jag för nuvarande 9 element.

3 st pc33-5010 (usch vad dyra) dessa ger ca 1000 W vid dt30
1 st pc22-5011 ca 800 W
Sen går det pc22-6012. Också 1000W men bara två lagers
ett pc33-9004 600W (lilla hallen har bara en väggsnutt)
avlsutningsvis två pc22-4516 återigen ca 1000W.

Nästa fråga blir då "röreriet".
köket (pc33-5010) och vardagsrummet (två pc22-4516) hammnar i serie så de vorde ju trevligt att göra en slinga av. Ska man gå med 18 mm till första elementet och sen med 15 till nästa och avsluta med 12? eller är det 18,18,15 som gäller eller räcker det med 15,15,15 tom?

[Bobo]

Det låter som du tänker installera ett ett-rörsystem, vilket innebär att radiatorerna blir större och större ju längre bort från värmekällan du kommer. Det är bättre med ett tvårörsystem, med t ex några 22mm-stammar och förgreningar på 12 eller 15 mm till radiatorerna.

[mats_o]

mjäe, Jag hadde nog tänkt mig tvårörs.

De elementstorlekar jag utgår från är helt enkelt effekten på de elelement som sitter där nu.

Den enklaste lösningen vid jordvärme är att jag sätter VP i badrummet. Vi har bara ett stort badrum där även tvättmaskinen finns och där VVB finns. Brevid VVB finns det ett tomt 60X60 utrymme där jag tänkte sätta VP.



Den syntes inte bra där men titta på www.solace.mh.se/~mace/images/VP/PLAN21_F.JPG

Från denna skulle det då bli följande:
slinga 1
Badrummet (pc22-5011), stora sovrummet pc33-5010 och groventren pc22-6012. Möjlig expansion på denna slinga är en klädkammare 8m2 och en kulver till förrådet 20m2.

Slinga två är knepigare. Fram till hallens pc22-6012 är det enkelt men sen behöver jag grena av denna slinga. Slinga 2.1 skulle i sådanna fall bestå av köket  pc33-5010 och vardagsrummet två pc22-4516. Slinga 2.2 måste återigen grenas för att ansluta ett sovrum pc33-5010 och lilla hallen pc33-9004

Blir detta för mycket så skulle man kunna ta sovrummet och lilla hallen från klädkammaren

Blir det bergalternativet så är det bäst med pumpen ute i förrådet och då blir det ju matning via kulverten

[Lövis]

Du bör nog inte sätta den inne badrummet om du är ljudkänslig för fläktar,för du kommer att höra kompressorn gå.Tips åk och lyssna på värmepumpen du tänker installera,återförsäljaren har säkert något referensobjekt som du kan lyssna på. Mitt tips är att du ställer den i uthuset,så tror jag att du blir nöjd,kanske också ljudisolera utrymmet där den står om du är ljudkänslig.

//Lövis

[mats_o]

Hamnar den i uthuset så är det lugnt. Där är det 195 isolering plus dubbelgips redan

Får kanske satsa på det alternativet. Vad ska man tänka sig för ledningar då för att mata alltihopa: 28:or?

[Torwig]

Väljer du bergvärme kan du ju söka konverteringsbidrag för bytet av distributionssystem. Det gäller båda material- och arbetskostnader (30% max 30000kr), men det kanske du redan hade med i kalkylen.

[mats_o]

Jo den kände jag till och den ska jag kunna få på jordvärme också.
Ingen som vet hur man ska räkna på rör och element. Hur har ni som byggde helt själva gjort?

[R.C]

Jag har 22 i stammen o 15 i sticken.

Min vetenskapliga beräkning av storleken på radiatorer var=
Så stora tp22 som möjligt utan att det såg dumt ut under fönstrena och ett litet tp11 på lilltoan.

Det går ju alltid att strypa en radiator som är för stor.
Funkar kalasbra med en relativt låg framledningstemp.

Tycker nog att du ska ha den i uthuset.
Komihåg att lägga ned lite kabel till tex rumsgivare logger mm mm

Lägg ner rejält med slang när du gräver.
Jag har 2x250m men ångrar att jag inte la ner lite till.

[mats_o]

Tack

Jag måste nog köra med några 3 lagers element. 18kvm sovrummet har idag bara ett 1000W el men det räcker. Skulle jag gå ned på tvålagers så tappar jag ca 2-300 watt. Det kan nog bli svalt i det rummet då.

Jag tror att det är klokt att tänka sig motsvarande maxeffekten från elelemeten med max 55 grader ut från Värmepumpen. Det bör innebära goda marginaler och relativt låga temperaturer fram under stora delar av året.

Jag får nog inte ned så mycket som 500 tror jag. Jag måste mäta och räkna lite när snön försvinner

[R.C]

Mindre värmebehov = mindre pump = kortare slang.

Ta så lång du kan. (inte FÖR kort bara)

Tycker din tankegång med radiatorerna låter ganska vettig.Ta inte mindre snarare större.

Lycka till Thumbsup