Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Vilken VP ska jag välja - 5kW eller 7kW?  (läst 1875 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad ulen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Vilken VP ska jag välja - 5kW eller 7kW?
« skrivet: 14 april 2022, 08:15:03 »
Hej,

Jag planerar installera en LVVP av märket Bosch men jag är osäker på vilken storlek jag ska välja. Det står mellan två modeller, 7400 AW5 eller 7400 AW7, båda av typ inverter.

1-plans nybyggt fritidshus på 150 kvm med betongplatta och ingjuten golvvärme. DVUT ca -11 grader. Max effektbehov vid DVUT: 6.5 kW.

Jag har bifogat diagram på den data jag kunde hitta för de båda pumparna. Jag har även bifogat utetemperaturdata över senaste året där fritidshuset ligger.

Bosch rekommenderar den "stora" modellen dvs AW7. Jag kan hålla med om att den täcker effektbehovet bättre vid kalla utetemperaturer. Det som gör mig osäker är att modulationsintervallet på den stora modellen är väldigt litet när man kommer upp i lite högre utetemperaturer. Mineffekten vid högre utetemperaturer (A7/35) är nästan dubbelt så hög på den stora modellen jämfört med den lilla. Den "stora" maskinen kan därmed inte gå ned i effekt lika mycket som den "lilla" när det blir lite varmare ute och den blir mer likt en on/off-maskin.

Eftersom detta är ett fritidshus som kommer jag minska innetemperaturen till ca 15 grader under stora delar av året men det kanske man inte ska ta hänsyn till vid dimensionering?

Tycker Ni att min oro är obefogad? Vilken maskin skulle Ni välja?



Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10444
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Vilken VP ska jag välja - 5kW eller 7kW?
« Svar #1 skrivet: 14 april 2022, 09:25:05 »
Hej! Snygga diagram! Det är en bra fråga. Normalt säger man att det räcker med ca 50% effekttäckningsgrad för att nå typ 98% energitäckningsgrad och här blir effekttäckningsgraden ca 74% för 5 kW-modellen så den räcker. Eftersom de kallaste dygnen är så väldigt få blir el-tillsatsen totalt för året ytterst liten. Jag tycker Bosch borde ha ett dimensioneringsprogram så du kan få svart på vitt vilken ytterligare energibesparing som skulle uppnås med 7 kW-modellen. Måste den jobba mycket on/off när det blir varmare håller det tillbaka den ytterligare energibesparingen som kan uppnås med en större modell.

6500 W för 150 kvm nybyggt hus vid -11° är något högt. Kanske 1-plan och stora fönster i flera av fasaderna?
« Senast ändrad: 14 april 2022, 09:40:04 av Josth »
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad ulen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vilken VP ska jag välja - 5kW eller 7kW?
« Svar #2 skrivet: 14 april 2022, 11:25:58 »
Hej och tack för svar.

Jag glömde säga att prio1 är ljudnivån. Viktigt är att utedelen är så tyst som möjligt mellan 0-20 utegrader. Utedelen kommer monteras utanför ett sovrum.

Specen anger "max" ljudnivå för de båda modellerna. Den anger att ljudnivån för den "stora" modellen är max 2 dbA högre än "lilla" modellen. Jag antar att 2 dbA skillnad inte är en hörbar skillnad? Jag kan tyvärr inte hitta några ljudsiffror vid lägre effekter utan det är just max som anges. Därför blir jag tvingad att gissa/uppskatta ljudnivån vid lägre effekter och högre utetemperaturer.

Vilken pump tror Ni är tystast mellan 0-20 vid värmedrift?
Vilken pump tror Ni är tystast vid avfrostning?
Vilken pump tror Ni är tystast vid varmvattenproduktion?



Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30424
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Vilken VP ska jag välja - 5kW eller 7kW?
« Svar #3 skrivet: 14 april 2022, 11:31:51 »
Det jag tänker på är huvudsäkringarna?
Tänker du köra med 16A eller 20A?

Med en 5 kW modell så kommer du behöva en del extra elpatron de kallaste dagarna, speciellt om du ska höja innetemp från 15 till 20 C för att du vill åka dit?
Men annars så ska 5 kW modellen räcka utmärkt, speciellt för att hålla 15 C inne.

Ljudnivån är specad till 54-55 dB ljudtryck som max, det är inte särskilt mycket.
Tänk på att inte sätta fast utedelen i väggen utan den ska stå på ett eget fundament.
« Senast ändrad: 14 april 2022, 11:33:52 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10444
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Vilken VP ska jag välja - 5kW eller 7kW?
« Svar #4 skrivet: 14 april 2022, 11:40:46 »
Oftast säger man att 3 dB(A) är minsta hörbara skillnad som tydligt går att höra. Det är främst när utedelen går på max eller nära max eller avfrostar som kompressorn hörs. Om utedelen måste stå utanför ett sovrum skulle jag fundera på att sätta ett extra ljuddämpande fönster och extra gipslager på ytterväggen i det rummet. Även friskluftsventilen bör vara av ljudreducerande modell i det rummet om det inte är FTX i hela huset.   
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad ulen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vilken VP ska jag välja - 5kW eller 7kW?
« Svar #5 skrivet: 14 april 2022, 12:38:50 »
Tack för bra synpunkter!

Jag håller precis på med byggnation av insidan så i detta läge är det lätt att anpassa och få till en extra ljudreduktion i väggar och ventiler. Jag har planerat OSB + enkelgips i ytterväggarna men jag kanske ska gå på OSB + dubbelgips på de väggar som är utsatta. Fönster sitter redan på plats så det är svårare att ändra på. Jag kommer också gjuta ett fundament för utedelen utan kontakt med husvägg/grund. Ingen FTX planerad utan "vanlig" 100mm tilluft i sovrum. Där tror jag det finns ljudreducerande insatser att köpa?

Vad gäller huvudsäkringarna så hade jag hoppats kunna behålla befintliga 16A. Utedelen är 1-fas och drar max 13A (fas 3). Innedelen använder fas 1-2. Där gäller att planera faserna för spis/ugn/tvätt noga.




Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10444
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Vilken VP ska jag välja - 5kW eller 7kW?
« Svar #6 skrivet: 14 april 2022, 12:57:30 »
Exempel på ljudreducerande väggventil: https://fresh.se/produkter/friskluftsventiler/vaggventiler/639840  (Tänk på att Master bedroom oftast har två väggventiler numera). Skulle byta fönstret till ljudreducerande dito nu när det fortfarande finns möjlighet att komma åt innan allt är klart. Utedelen drar upp till 3,2 eller 3,6 kW 1-fas 230 V enligt specen.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad ulen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vilken VP ska jag välja - 5kW eller 7kW?
« Svar #7 skrivet: 14 april 2022, 14:02:57 »
Tackar.

Om jag förstått det rätt så är en utedel som mest högljudd vid avfrostning? Vad är det egentligen som händer vid avfrostning? Vad händer i pumpen? Vad är det som gör den så högljudd?


Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10444
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Vilken VP ska jag välja - 5kW eller 7kW?
« Svar #8 skrivet: 14 april 2022, 14:35:58 »
Värmepumpar låter en hel del när kompressorn varvar upp på höga varvtal och max kapacitet oavsett typ av värmepump. Det sker när det är ordentligt kallt ute samt vid avfrostning som sker regelbundet (ej bergvärme) om det är ett par plusgrader eller kallare.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 4035
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Vilken VP ska jag välja - 5kW eller 7kW?
« Svar #9 skrivet: 14 april 2022, 18:09:55 »
Jag har en luftvatten Nibe 2025-6 kW.

Den är för klen.

När det är under minus 5, så behövs eltillskott.
Bor i Örebro/Närke.

Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.
Thermia luftvatten 10 kW, Itec XT, installerad sept 2024

Utloggad tubaralo

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 289
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Vilken VP ska jag välja - 5kW eller 7kW?
« Svar #10 skrivet: 18 april 2022, 07:41:04 »
Jag har en luftvatten Nibe 2025-6 kW.

Den är för klen.

När det är under minus 5, så behövs eltillskott.
Exakt!!

ulen  Vad är skillnaden i pris? Förmodligen liten. Var ligger huset. Jag skulle intuitivt välja 9KW. Om vi ​​har att göra med en invertervärmepump kan vi djärvt välja den större. Förmodligen kommer livslängden att öka. värmepumpen kommer att gå med lägre kompressorhastighet. Det borde vara tystare.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!