Ämne: Vilken uppvärmning rekommenderas?!?

[Jimmy_Andersson]

Hej alla! Ny här så jag hoppas jag postar rätt, annars får ni flytta mig.

Snart blir det nybygge, modulhus från Smålandsvillan, 160 m2 , 1.5 plans i södra sverige, blekinge 3 km från havet(=varmt o blaskigt!)
Jag har läst runt på andra forum men här verkar kompetensen finnas i mängder.
Jag undrar ju såklart vad ni skulle rekommendera jag har för uppvärmning i mitt hus, i grundmodellen medkommer en Nibe F360 frånluftspump. Förhoppningsvis kan man uppgradera den utan allt för stor mellankostnad.
Dessutom finns det (kanske) möjlighet till fjärrvärme...
Tipps?!?

Lite frågor:
1. Är livslängden på en jordvärmepump längre än livslängden på en frånlufts pump?
2._När_ den nu går sönder, behöver man byta hela kittet eller räcker det med kompressor eller något? (Pris?)
3. Kan det tänkas att man får längre livslängd om pumpen är kraftigare?(mindre tid den jobbar!)

Lite alternativ jag tänkt på:
 
1. Dra in fjärrvärmen o skit i luftpumpen:
Nackdelar:
* Cirkulationen sägs bli dålig utan mekanis ventilation i ett sådanthär(tätt) hus, Sätter man dit egen fläkt drar ju denna ut värmen utan återvinning. Man kan såklart installera en återvinnande liten frånlufts
* Enligt den lokale hussäljaren blir den rena kostnaden högre för "värmen".
* Installationskostnad på 15000:- för indragning och ca 30000 för centralen om man inte kan endast använda "Tilläggspaket för fjärrvärme" hos Smålandsvillan
Fördelar:
* Underhållsfritt. (Fast man måste väll underhålla återvinningspumpen?)
* Mycket lång avskrivningstid.
 
 
2. Skita i fjärrvärmen och kör med den medkommande pumpen.
Nackdelar:
* Den har ganska kort drift tid(10-15 år?) och det kostar och köpa ny, å andra sidan, en ny kanske inte kostar så mycket om 10 år.
* Inställningarna är flera.... Tydligen tar det en tid och ganska många timmar och trimma in denna anläggning.
* Medföljande pumpen har ganska låg återvinnings effekt (1.9 Kwh enl. energimyndigheternas test).
Fördelar:
* Pumpen cirkulerar luften precis så som det är tänkt från början, inen risk för fukt el mögel p.g otillräcklig ventilation
* Ingen extra administration vid installation(den kommer ju med huset och installeras).
 
Lite mer avancerade alternativ
3. Uppgradera pumpen till kraftigare variat samt köpa till "jordvärmes modul". Har läst att man kan köpa till en modul till en frånluftspump och koppla till jordvärmeslingan. Alternativt se om man kan uppgradera till jordvärmespump och en modul som cirukerar/återvinner inneluften.
Vi ska ju bygga huset och grävaren skall ju ändå vara där och röja, dessutom finns det inget hus ivägen då. Kan kanske bli billigt med en liten slinga.
Nackdelar:
* Kostnad för införskaffande samt slinggrävande. (Någon som vet vad slinggrävning kostar?)
Fördelar:
* Låg förbrukning. Återvinningen/ventilationen sköts med extra agg.

[Bertil]

Du har alltså vattenburen värme....

Nibe har en som kombinerar återvinning på frånluft och en markslinga nån som har erfarenhet!??
Det är ju som du säger tomten ska ju ändå fixas....

Annars är det så att ju äldre o större hus desto lönsammare med värmepump (berg o ytjord)...

i ett nytt hus har man relativt låg energiförbrukning därmed blir besparingen mindre... har du nån kalkyl på framtida energiförbrukning?

Men visst du ska kolla runt!

[Carl N]

Ett fjärde alternativ kan vara en Comfortzone frånlufts-VP. Det finns en hel del skrivet om denna i forumet, sök och läs.

[Sfinx]

Vad har hussäljaren lämnat för energikalkyl? KWh per år,  erfoderlig max effekt och kalkylerad varmvattenförbrukning. Både brutto för husets/boendes behov och netto inköpt med frånluftsVP. Dimenssionerande inomhus temp?

Skall du ha golvvärme eller "vanliga" radiatorer?
Vilken temp är framledningen dimensionerad för?

Träbjälklag eller betongplatta? Värmetrögt eller "värmesnabbt" hus.

[Bsba]

Jag skulle i alla fall skippa fjärrvärmen, man är ju fast hos det bolag som levererar utan möjlighet att påverka priset

[humlan57]

Jag skulle i alla fall skippa fjärrvärmen, man är ju fast hos det bolag som levererar utan möjlighet att påverka priset

Med en luft/luft pump kan Du få ner antalet kWh från leverantören, åtminstone ännu ett tag. Men sjävfallet kommer även fjärrvärmebolagen att ändra sitt sätt å beräkna taxan, då fler å fler installerar pumpar, å bolagens vinster försvinner. Enklast, å troligen det mest sannolika, kommer det att bli en fast årsavgift, grundat på boendeyta + en rörlig del på tapp varmvattnet... Så en kominerad sol + värmepump, är det jag i detta fallet, skulle investera i.

mvh humlan.

[hplp]

Hej, jag tror att jag skulle välja en frånluftspump även om jag bodde i Blekinge. Bor i mellersta Skåne och är mycket nöjd med min flvp. Det är inte mycket eltillskott som behövts den gångna vintern. Huset är byggt 83, så jag tror att du har det bättre förspänt att köra flvp än jag. NIBE kör sina med R290 (propan), har läst på forumet att denna gas har ställt till det för bla. Electrostandards pumpar, gasen har bytts ut sedan IVT tog över.Vågar inte säga om moderna R290-maskiner är bra eller dåliga. Comfortzones maskin verkar bra, men är fortfarande ung. IVT s maskin 490, (vilken jag själv har) råder det skilda uppfattningar om, kan bero på ojämn kvalitet. Min gav inte vad den skulle, förrän jag hittade den felaktigt placerade bulben och rättade till den, ett skitfel men dock ett fel. Sen finns det ett antal andra pumpar också.
När jag valde kollade jag vattenkvaliteten hos kommunen, en viss typ går inte bra tillsammans med koppar och en annan typ vatten är inte bra för rostfritt. Emaljerade uteslöt jag, har haft 2 som rostat sönder, och valet föll på IVT. Är kanske fel att välja pump på det viset men betänk att beredaren går sönder, då är det bara att byta alltihop, går kompessorn är den utbytbar och likaså styren.
Hade det gällt mer norröver hade jag röstat för bergvärme, men på nämnt läge en flvp.
 

[Jimmy_Andersson]

Tack för alla svar!

Jag har faktiskt inte fått någon kalkyl på just energiåtgången, med  frånluftspumpen(Nibe 360p) som levereras med huset skall uppvärmningen (ej vatten) ta ca 6000-7000 Kwh/år, och vatten då sissådär 4000Kwh/år.
Uppvärminigssiffran har jag fått från säljaren, vattnet har jag räknat/gissat..

Detta är ju ingen kostnad, men när pumpen går sönder? Då finns det ju risk att man behöver en ny pump a' 35000 kr! Det är där jag funderar över jordvärme...
Enligt mina beräkningar kommer ett "jordsystem" dra ca halva mängden energi(otroligt!), men kostar en del extra. Främt för att man behöver byta pumpen man får till huset, det verkar som om man bara får tillbaka 15000 kr om man väljer bort den. Skall kolla om man bara kan lägga mellanskillnaden...

Nästa anledning till jag sneglar på jordvärmen är just våra politiker, elen kostar idag, och kommer kosta mer imorgon! Det kommer inte ta alltför lång tid innan elen är uppe i 2kr/kwh, inte elen isig, men skatterna. Jag är lite pessemist och tror(vet!) att detta landet är på väg åt h_lvete med det styre vi har idag, elen är lätt att lägga skatt på, miljöpartiet är med på det om man kan motiver det med "det är för miljön"...

[hplp]

Bara 15´, då är det ju bättre att ta den och sälja den själv. NIBEs rek. pris är ju 41´

[Bsba]

Enligt mina beräkningar kommer ett "jordsystem" dra ca halva mängden energi(otroligt!), men kostar en del extra. Främt för att man behöver byta pumpen man får till huset, det verkar som om man bara får tillbaka 15000 kr om man väljer bort den. Skall kolla om man bara kan lägga mellanskillnaden...

Jag kan köpa den för 15´ eller kanske tom något mer!
Kostar 33´ på Rinkabyrör.
15´är nog ungefär vad husfirman betalar för den, de har hiskeliga rabatter.

Det är nog sant att elen inte lär bli billigare, men man får ju räkna på intjänandetid också. Jordvärme passar ju bra när man bygger nytt och ändå har en tom tomt.
 

[Hansson]

Jag skulle i alla fall skippa fjärrvärmen, man är ju fast hos det bolag som levererar utan möjlighet att påverka priset

Man blir väll lika fast hur än man gör.
Eller är det någon som kan påverka el priset mer än några ören upp o ner?

[nic2]

Jag skulle ta FLVP och komplettera med en annan värmekälla, nämligen en kamin, ved eller pellets.

Att vara helt beroende av elpriset är jag emot.

[KalleT]

Är man inte så intresserad av sin energiproduktion (och miljön), utan låter en flvp stå och pumpa på med sina grundinställningar bör man nog istället välja bort den och satsat på fjärrvärme, gärna i kombinationmed någon typ av värmeåtervinning (ftx) men jag är partisk (styr- regler/drifttekniker fjärrvärmeproduktion.)
Med tanke på hur mycket eltillskott som min ES480 använde innan jag gjorde en djupdykning i den så kommer energikostnaden bara att öka i takt med stigande elpriser.
I princip är en frånluftvärmepump inget annat än en elpanna. I min pump sitter en kompressor på 550W vilket med återvinning enligt tillverkaren ger 2kW, därtill kommer elpatron 3*3kW och värmesköldar i vvb 2*1kW. El=>3+3+3+1+1+0,5=11,5kW, återvinning 1,5kW
Till detta sitter jag med 4*1kW elradiatorer på övervåningen. Hustillverkaren resonerade nog att det inte var ekonomiskt att installera golvärme upp då flvp ändå kommer att gå på elpatron när det är kallt.
Summering, mitt hus har eluppvärmning

Det är många som börjat förstå vad detta innebär, dvs när det är som kallast går eltillskottet på, detta kommer på sikt att driva upp elpriset till nivåer som vi idag ser som löjliga, detta skapar en väldigt snefördelad elkonsumtion, vilket kräver stora produktionsreserver (anläggningar) med väldigt korta drifttider = DYRT

Är man intresserad att trixa lite med parametrarna, blockera eltillskott, sänka fläkthastighet när det är riktigt kallt etc, satsat på flvp + braskamin + solfångare.

Har själv beställt en braskamin contura 560T, huvudsakligen för mysfaktorn men den kommer att minska mitt elberoende

[humlan57]

Håller helt med dig KalleT. Ska man tjäna nåt på länger sikt, så inte är det värmepumpar som kommer att vara alternativet. Värmepumpar är just nu, en halvbra lösning, men är eg inget annat än eluppvärming.... Därför har jag valt den billigaste lösningen, utan å låsa fast mig i nåt, då det säkert kommer betydligt besparings-effektivare alternativ om några år.

mvh humlan.