Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Nibe inverterpump eller start/stopp?  (läst 1162 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad fogsvans

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 224
Nibe inverterpump eller start/stopp?
« skrivet: 22 januari 2022, 13:45:59 »
Min Nibe Fighter 1230 8 kW som har typ 15 år på nacken har börjat läcka från varmvattenberedaren ut i mantlingen och in i värmebärarvattnet. Även om det går att byta beredaren så är det en ordentlig operation och med tanke på att pumpen är 15 år gammal så är kompressorn nära slutet på sin livslängd. Så det lutar nu åt byte av hela pumpen som då i och för sig är mycket enklare jobb än att byta den interna VV-beredaren. Frågan är då bara vad vi ska byta till.

Nuvarande 8 kW start/stopp-pump räcker för att värma huset ner till ca 10-15 minusgrader utan tillsats förutsatt att man inte använder alltför mycket varmvatten. Med långdusch och/eller bad så jobbar pumpen dygnet runt när det är kallt utan att komma ikapp gradminutrarna förrän kylan ute ger med sig. Blir det kallare än -15 så får jag släppa på tillsats. Men där vi bor i stockholmsområdet så är dagarna med sträng kyla inte så många per år. Förra året behövdes ingen tillsats alls utan vi klarade oss 100% på kompressordrift.

En ny Nibe F1255 inverterpump finns som 6 kW eller 12 kW. Eftersom 12 kW känns som overkill för behovet så är frågan om en 6 kW kommer räcka eller om jag kommer tvingas köra mer på tillsats vilket med dagens elpriser inte är särskilt lockande. Eller är det smartare att ersätta pumpen med en Nibe F1245 8 kW start/stopp-pump som är direkt motsvarande vår befintliga?

Vad skulle andra på forumet göra i samma situation? Jag har inte koll på hur mycket en inverterpump sparar jämfört med en start/stopp men rent krasst, om besparingen är marginell och varmvattenberedaren med dess mantling är i stort sett likadan som på min befintliga (dvs inte så himla bra konstruktion på) så kanske man ska gå på motsvarande vår befintliga pump. Eller? Tänker jag fel? Sparar en inverterpump mycket el jämfört med en start/stopp?
Villa i Enskede, Stockholm. 180 meter hål och NIBE 1230/8.

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 6468
  • Kön: Man
SV: Nibe inverterpump eller start/stopp?
« Svar #1 skrivet: 22 januari 2022, 13:54:17 »
Om er nuvarande 1230 8 kW gått så bra som du beskriver så skulle jag byta bara till F1245 8 kW. Den har växelventil och vanlig VVB där den växlar mellan värmeproduktion och varmvattenberedning. Eventuellt behövs också en volymtank beroende på hur mycket värmevatten ert värmesystem rymmer. Man brukar säga det behövs minst 20 lit/kW till värmepumpen.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4524
SV: Nibe inverterpump eller start/stopp?
« Svar #2 skrivet: 22 januari 2022, 14:52:46 »
En körning i Nibes beräkningsprogram, visar att förtjänsten är inte allt för stor med en inverter.

Utloggad Capt.M

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 122
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe inverterpump eller start/stopp?
« Svar #3 skrivet: 22 januari 2022, 14:55:36 »
Ett helt annat alternativ att åtminstone överväga, om man har plats, är att skaffa en fristående varmvattenberedare, koppla om varmvattenberedningen till den och plugga igen den inbyggda beredaren. Då kan man köra slut på den (vad det verkar) i övrigt välfungerande värmepumpen i lugn och ro, och när det blir så dags byta till en modell utan inbyggd beredare. (F1145 till exempel.)
Värmer fritidshuset med en NIBE F1245 dockad till en CTC V35 vedanläggning

Utloggad ulen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 58
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe inverterpump eller start/stopp?
« Svar #4 skrivet: 22 januari 2022, 16:08:32 »
Jag är i ungefär samma situation där jag ska byta ut min 7kW pump till något nytt. Det lutar åt en inverter 3-12 kW. Inte så mycket för att jag tror att besparingen blir så mycket större utan att den troligen är betydligt tystare än en on/off i mitt effektområde. Det finns mao andra aspekter än endast energieffektivitet att ta hänsyn till.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4524
SV: Nibe inverterpump eller start/stopp?
« Svar #5 skrivet: 22 januari 2022, 16:36:56 »

Ljudtrycksnivå beräknade värden enligt EN ISO 11203 vid 0/35 och 1m avstånd.

För 1255-12 = 21-32 dB, och för 1245-8 = 23 dB

Utloggad fogsvans

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 224
SV: Nibe inverterpump eller start/stopp?
« Svar #6 skrivet: 22 januari 2022, 17:03:03 »
Stort tack för bra input. Det lutar således mot en F1245/8. Energiförbrukningen är ungefär densamma eller marginellt lägre med inverterpump, ljudet (om det nu skulle vara lägre) spelar ingen roll för oss där pumpen står i källaren och prisskillnaden är typ tio loppor som inverterpumpen sannolikt inte kommer spara in hur optimistiskt man än väljer att räkna. Alternativet att installera separat VVB är inte så lockande eftersom det dels kommer innebära en hel del rörmokarjobb till att börja med utöver kostnaden för en separat VVB men så är F1145 bara marginellt billigare vilket resulterar i att totalkostnaden, när kompressorn på den nuvarande pumpen har pajat så småningom, blir högre än att byta pumpen rakt av direkt där de befintliga rören och anslutningarna bara är bulta på utan några omdragningar. Möjligen kan prisbilden ha förändrats och tekniken utvecklats under de år som kompressorn fortsätter funka, men det känns svajjigt att bygga ett investeringsbeslut på.
Villa i Enskede, Stockholm. 180 meter hål och NIBE 1230/8.

Utloggad ulen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 58
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe inverterpump eller start/stopp?
« Svar #7 skrivet: 22 januari 2022, 17:06:57 »
Där ser man. Jag kanske skulle kolla fakta innan jag uttalar mig. Tack för förtydligandet.

Det verkar som en 1245-8 inte väsnas mer än en 1255 då. Det hade varit intressant med ett diagram över ljudeffekt/ljudtryck vid olika effekter. Då skulle man kunna jämföra bättre just vid det effektområde som är intressant.

Jag tänker nog på hur mycket min IVT från 2008 väsnas men även on/off verkar ha blivit tystare med åren.

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2559
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Nibe inverterpump eller start/stopp?
« Svar #8 skrivet: 22 januari 2022, 17:23:20 »
Ännu en fördel med skild beredare är att det är enkelt att byta även den nästa gång den går sönder.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 6300kWh 6700 kWh årligen.
12st JA-solar 340W, SMA 4kW inverter.

Utloggad fogsvans

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 224
SV: Nibe inverterpump eller start/stopp?
« Svar #9 skrivet: 22 januari 2022, 17:51:10 »
Nu insåg jag att det finns ytterligare ett alternativ som jag inte hade koll på sedan tidigare, nämligen F1226/8 som kostar åtskilligt mindre än 1245/8 och verkar vara i stort sett samma pump som min befintliga 1230/8 men i något uppiffad skrud. Har någon möjligtvis koll på om det finns något väsentligt som skiljer dessa båda pumpar? När jag läser specifikationerna så är det aningens sämre COP på 1226/8 än på 1245/8, men det känns väldigt marginellt för det rejäla prispåslaget.

Edit: Jag tror jag fattar nu vad skillnaden är, 1226 verkar inte kunna köra frikyla eller pool. Plus att fjärrstyrning via wifi saknas. Frågan är ju om dessa finesser motiverar alla extra tusingar. När jag instalelrade den nuvarande pumpen så var både frikyle- och poolvärmningsmöjligheten två saker vi funderade över men inget av dem har blivit aktuellt men frikyla lockar fortfarande eftersom vårt hus blir galet varmt på sommaren.
« Senast ändrad: 22 januari 2022, 18:00:43 av fogsvans »
Villa i Enskede, Stockholm. 180 meter hål och NIBE 1230/8.

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2559
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Nibe inverterpump eller start/stopp?
« Svar #10 skrivet: 22 januari 2022, 18:26:07 »
Frikyla kan man ordna på annat sätt.
Möjligen finns inga strömkännare med heller
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 6300kWh 6700 kWh årligen.
12st JA-solar 340W, SMA 4kW inverter.

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 6468
  • Kön: Man
SV: Nibe inverterpump eller start/stopp?
« Svar #11 skrivet: 22 januari 2022, 18:47:24 »
Vad jag läst är det mindre värmeväxlare på F1226 så det är en budgetmodell med lite sämre COP. Men kanske fullt tillräckligt för de som håller lite hårdare i slantarna.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad fogsvans

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 224
SV: Nibe inverterpump eller start/stopp?
« Svar #12 skrivet: 22 januari 2022, 23:07:05 »
Jo, 1,1 kg kylmedium istället för 1,7 kg i 1245. Så det stämmer nog bra att det är en mindre värmeväxlare. Frågan är om det är 20000kr sämre. Å ena sidan så är det ju inte kompressorn som orsakar problem på den befintliga pumpen utan en konstruktion på VVB som förefaller vara välkänt bristfällig men å andra sidan så kan det vara vanskligt att snåla för mycket.......
Villa i Enskede, Stockholm. 180 meter hål och NIBE 1230/8.

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3347
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Nibe inverterpump eller start/stopp?
« Svar #13 skrivet: 23 januari 2022, 00:39:36 »
Vill du absolut ha en nibe ska du naturligtvis välja den ,
Men vill du titta på en annan leverantör
On-off är Thermia Legend ett super allternativ
Det tror jag kommer bli en storsäljare För Thermia
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad DonPablo

  • License to chill
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Boden
  • Antal inlägg: 1927
  • Kön: Man
  • Nibe BVP och FLVP
    • 67N21E
SV: Nibe inverterpump eller start/stopp?
« Svar #14 skrivet: 23 januari 2022, 06:16:01 »
Köp en lös beredare som går på el, och kör på med den Vp du har, till den verkligen rasar
125kvm 1/½ plans hus med en Nibe F1245-6 cu  radiatorer. inst 2010-09

Jobbar som kyltekniker, mest butiks och restaurangkyla, men repar och har repat Nibe över 5 år.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?