Ämne: Docka frånlufts VP med berg VP ?

[KVS]

Hej, bor i suterrängvilla från 1978 med 224 m2 uppvärmda. Planerar att bygga ett garage 40 m2 som också blir uppvärmt ca 10-15 grader på vintern. Har nu en IVT BVP på 7 kW med 145 m borrhål. Installerad av förra ägaren 2006. Vi håller i medel ca 20-21 grader i huset. Runt - 8 grader behövs redan eltillskott. Jag har ställt så att det går in efter 1h om inte BVP stoppar innan. Hade det ställt längre innan, men det var ingen idé.
Det är klart att redan nu är pumpen klen och med garaget så blir den ännu klenare. Funderar på om jag kan med nuvarande hål få ut mer effekt med en större BVP ? Om inte det är möjligt har jag funderat på om det är vettigt att installera en frånlufts VP och docka den med den nuvarande BVP via tank. Har mekanisk ventilation redan så det blir inte mycket jobb med lufttrummor i så fall. Tacksam att höra synpunkter och erfarenheter, om det finns. Mvh Kent
 

[Roland]

Det behövs lite mer information. Var i landet ligger huset? Vad är det för drifttid på kompressor och elpatron? In- och utgående köldbärartemperatur när pumpen går?

[KVS]

Det behövs lite mer information. Var i landet ligger huset? Vad är det för drifttid på kompressor och elpatron? In- och utgående köldbärartemperatur när pumpen går?

Ligger i Sundsvall. Driftider från 19/11 - 15/1 är VP=1062h och ELtill=48h .
Just nu KBIn=+0,6 / KBUt visar 1 grad mer så det är givaren eller nåt mätningsfel. Tror inte att dom mixat givaranslutningarna i alla fall. Kan också nämna att VBIn=38 och VBUt=45.

[Josth]

Man brukar säga att en frånluftsmodul till en bergvärmepump motsvarar ca 30 m borrhål. Sammanlagt skulle det då bli ca 175 m som passar med en runt 9-10 kW värmepump. Då räcker det även till garaget om det byggs välisolerat.

[Lexus]

Borde det inte vara mer än 30 meter, men tanke på att villan är 224 m². Under vintern kan det utvinnas minst 16°-17° ur frånluften, vilket ger en kyleffekt på minst 1,5 kW om man bortser från det kondenserad fukt tillför. Räknar man med 10° som medel för resten av året, så gör det 0,95 kW d.v.s. totalt 10 700 kWh/år. Kom ihåg, att då är inte energin från fuktutfällningen medräknad.

För en 9 kW värmepump som har en kyleffekt på 6,5 kW, bör då borrhålet kunna kapas med minst 30% av projekterat aktivt borrdjup. Återvunnen energi är då 47% av den totala värmeenergin tillfört värmepumpens förångare, räknat på att värmepumpen är i drift 3 500 h/år.

[Kent Sundberg]

Man brukar säga att en frånluftsmodul till en bergvärmepump motsvarar ca 30 m borrhål. Sammanlagt skulle det då bli ca 175 m som passar med en runt 9-10 kW värmepump. Då räcker det även till garaget om det byggs välisolerat.

Ok, du menar en luft-vatten värmeväxlare ? Vilka säljer sådana, ska kolla pris mot att borra ett till hål. Tänkte också att om man kan ha kvar den nuvarande 7 kW BVP så kanske man kan docka den med en liten frånluftsvärmepump.

[944_Driver]

Frånluftsmodul erbjuder nog flera av till verkarna. NIBE kallar sin flm. Det ihop med en kraftigare VP tror jag är en bättre idé än att försöka koppla ihop med en frånluft VP.

// Magnus

[KVS]

Borde det inte vara mer än 30 meter, men tanke på att villan är 224 m². Under vintern kan det utvinnas minst 16°-17° ur frånluften, vilket ger en kyleffekt på minst 1,5 kW om man bortser från det kondenserad fukt tillför. Räknar man med 10° som medel för resten av året, så gör det 0,95 kW d.v.s. totalt 10 700 kWh/år. Kom ihåg, att då är inte energin från fuktutfällningen medräknad.

För en 9 kW värmepump som har en kyleffekt på 6,5 kW, bör då borrhålet kunna kapas med minst 30% av projekterat aktivt borrdjup. Återvunnen energi är då 47% av den totala värmeenergin tillfört värmepumpens förångare, räknat på att värmepumpen är i drift 3 500 h/år.

Gäller ditt exempel också användandet av en frånluftsmodul dvs luft- vatten värmeväxlare ? Har du använt data från någon speciell modell ?

[Josth]

Ok, du menar en luft-vatten värmeväxlare ? Vilka säljer sådana, ska kolla pris mot att borra ett till hål. Tänkte också att om man kan ha kvar den nuvarande 7 kW BVP så kanske man kan docka den med en liten frånluftsvärmepump.

NIBE's frånluftsmodul kopplas in enligt denna länk: https://proffs.nibe.se/nibedocuments/25655/639316-9.pdf
Den är alltså passiv utan någon kompressor och värmer köldbärarvätskan med en effekt på uppåt 1,5 kW i ett lite större hus. Detta motsvarar minst 30 m extra borrhål. Om garaget blir välisolerat räcker 1,5 kW ganska långt för att ge underhållsvärme. Jag tror IVT motsvarighet heter VBX.

[Lexus]

Gäller ditt exempel också användandet av en frånluftsmodul dvs luft- vatten värmeväxlare ? Har du använt data från någon speciell modell ?

Det är just frånluftsmodul jag avser typ Nibe FLM, IVT:s VBX, Thermia:s Thermia Vent osv....

Jag har endast räknat med luftens specifika värmekapacitet gånger temperaturskillnaden på avkylningen.

http://tcmadmin.thermia.se/docroot/dokumentbank/Thermia-Varmepumpar-Vent.pdf

[Lexus]

Blir förvånad av att Nibe ger sken av att deras frånluftsmodul endast ger 1,4 kW vid 250 m³/h, 20° med 50% RH samt ±0° på köldbäraren.

Mollier-diagramet säger 1,7 kW, och ändå har jag satt avluften till +5°. Vid 2° avluft är den totala effekten 2,1 kW, varav 0,6 kW kommer från kondens.

https://proffs.nibe.se/nibedocuments/25655/639316-9.pdf

[Roland]

Ligger i Sundsvall. Driftider från 19/11 - 15/1 är VP=1062h och ELtill=48h .
Just nu KBIn=+0,6 / KBUt visar 1 grad mer så det är givaren eller nåt mätningsfel. Tror inte att dom mixat givaranslutningarna i alla fall. Kan också nämna att VBIn=38 och VBUt=45.

Med tanke på att huset ligger i Sundsvall och det har varit rätt milt de senaste dagarna skulle jag inte vilja rekommendera en kraftigare pump till det borrhålet. Dessutom bör en pump från 2006 hålla rätt många år till.
Frånluftmoduler har föreslagits, det låter som en vettig lösning.

[ECANHA57]

Om inte det är möjligt har jag funderat på om det är vettigt att installera en frånlufts VP och docka den med den nuvarande BVP via tank. Har mekanisk ventilation redan så det blir inte mycket jobb med lufttrummor i så fall. Tacksam att höra synpunkter och erfarenheter, om det finns. Mvh Kent

Jag har en Nibe F1215-7 som sköter om enbart värmen, senare när huset blir mera klart kommer en Nibe F640P stå för ventilationen samt främst varmvattnet och i viss mån värme. På sommaren kommer BV vara avstängt och borran får återhämta sig.

[KVS]

Jag har en Nibe F1215-7 som sköter om enbart värmen, senare när huset blir mera klart kommer en Nibe F640P stå för ventilationen samt främst varmvattnet och i viss mån värme. På sommaren kommer BV vara avstängt och borran får återhämta sig.

Kommer du köra mot gemensam arbetstank eller kopplar du ihop parallellt eller nåt annat sätt ?

[ECANHA57]

Kommer du köra mot gemensam arbetstank eller kopplar du ihop parallellt eller nåt annat sätt ?

Ingen gemensam arbetstank utan direkt in på stigare och retur. Värmebehovet på sommaren är så begränsat men Nibe F640P är också en utmärkt reservvärmekälla även på vintern med eltillskott givetvis.