Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Installation NIBE S2125 vs F2120  (läst 5405 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad mankanundrar

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Installation NIBE S2125 vs F2120
« skrivet: 03 januari 2022, 13:11:02 »
Tjena!

Flyttade in i nytt radhus förr året och ska nu uppdatera uppvärmningen. Har oljepanna som går på elpatron nu. Drar ca 12-15.000kwh för uppvärmning, i mellansverige.
Installatören nämnde när han var hemma hos oss i December att NIBE skall komma med ny modell i år, S2125, men när offerten kom så hade han offererat den äldre F2120.
Bad om en ny offert med nya modellen istället.

Totalpriset var nästan exakt detsamma, men han hade ökat upp till 12kw modellen S2125 istället för 8kw F2120.

Blev lite snurrigt sedan med olika inomhusmodeller också. Så undrar hur de har tänkt och laborerat? (Kan så klart vara lite julslarv med modellbeteckningarna (har frågat))

Offerterna är kittade som följer:
1. F2120-8 + VVM S325
2. S2125-12 + VVM 320

Eftersom priset hamnar på exakt detsamma för gamla och nya med dessutom högre effekt blir man ju fundersam...

1. Anledningen att satsa på den nya S2125 är att den skall vara tystare(?). Det är som sagt radhus där framsidan endast är carport samt öppen 3m bred gång mellan husen. Alla infarter är alltså avgränsade med ca 2,5-3m plank där nästas carport börjar.
Någon som direkt ser ett problem med denna typ av lösning? (Bifogar bild)

2. Då han ökade upp effekten till 12kw kan det göra att fläkten / kompressorn går tystare?
Annars känns ju 12kw kraftigt för radhus på 130m2?
Enligt internets "tumregel" = 15.000 / 3000 = 5kw?
Eller är det för att kompensera badkar med småbarn?

3. Kommer det bli osäljbart med pumpen på framsidan sådär? Vad tycker ni?
Satsa på bergvärme istället?
Om pumpen kostar ca 50.000 SEK och borrning ca 400:- / meter så kanske man hamnar på 20-30.000 extra för det? (Nervös över störande ljud mot grannarna och sovrum).

Förstår att svaren beror på en massa saker men tänker om någon gjort något liknande eller har känsla för situationen.
Är annars väldigt nöjd med installatören och har fått goda vitsord och trevligt bemötande.

Tacksam för input :)

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29884
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Installation NIBE S2125 vs F2120
« Svar #1 skrivet: 03 januari 2022, 18:06:08 »
Tror att det är långa leveranstider och att han inte kan få fram en 2125-8 på kort tid?  Sc:,h
Låter knepigt med en 2120-12 till detta hus.

Jag är inte expert på akustik, men ljudet kanske blir värre om den står inklämd på detta vis?
Sen är tomten väl smal för bergvärme, man måste ha grannarnas tillåtelse om borran är så nära tomtgränsen.
Tror nästan du måste ha tillstånd från grannarna på tomterna bortomför också, gränsen är 10 meter.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3644
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Installation NIBE S2125 vs F2120
« Svar #2 skrivet: 03 januari 2022, 18:14:05 »
Skiljer det BARA 30000 kr så hade jag garanterat satsat på bergvärme.

Var hemma hos en i Bromma som inte kunde använda sitt sovrum närmast grannen för det bullrade för mycket, grannen gjorde allt vad dom kunde med sin LVVP för att minska på bullret men ljudet studsade ändå mellan deras hus.

Har å andra sidan gått förbi många hus där LVVP varit mer eller mindre tyst, har iofs hänt att man gått förbi vrak och tänker tur att man inte bor granne med det oljudet.

Dom brukar rekommendera minst 10 meter mellan borrhålen, på radhustomter kan det bli en omöjlighet om grannen redan har borrat. Om du satsar på bergvärme så borra djupare än du tänkt för att kompensera för framtida grannar som också tänker borra.

Leta reda på ert radhus och titta om andra grannar redan har borrat, alla borrhål registreras inte så den är inte helt hundra.

https://apps.sgu.se/kartvisare/kartvisare-brunnar.html

Tjafsar grannarna att du hamnar för nära tomtgränserna så finns det rättsfall att ta till.
Källa: Miljödomstol 2008
Målnr/Dnr: 2008-M 1901
Beslutsdatum: 2008-08-28
Organisationer: Göteborgs stad

En fastighetsägare beviljades tillstånd att inrätta en värmepumpanläggning för utvinning av
bergvärme ur mark. Grannars klagomål om att den planerade placeringen av borrhålet skulle påverka
deras framtida möjlighet att inrätta en likadan anläggning påverkade inte bedömningen.
En fastighetsägare fick tillstånd att inrätta värmepumpanläggning för utvinning av bergvärme ur mark på sin fastighet i
Göteborgs kommun.

Tillståndet överklagades av ägarna till grannfastigheten. Grannarna yrkade att tillstånd att anlägga
bergvärmeanläggning närmare deras fastighetsgräns än tio meter inte skulle beviljas. De anförde i huvudsak följande.
Om fastighetsägaren beviljades tillstånd att borra för bergvärme två meter från deras tomtgräns gick det inte att på
deras fastighet anlägga ett bergvärmeborrhål där det är enklast att göra detta. Om fastighetsägaren kunde placera ett
borrhål två meter från deras tomtgräns betydde det att 35 % av värmen från hålet skulle komma från berg under deras
tomt. De undrade vad det fanns det för laglig grund att tillstyrka denna stöld av värme.
Länsstyrelsen i Västra Götalands län avslog överklagandet.

Länsstyrelsen gjorde följande bedömning. Länsstyrelsen fann att tillståndet till bergvärmeanläggningen såvitt avser
dess utformning, installation och drift var förenat med villkor som tillgodosedde behovet av skyddsåtgärder på sätt
som stadgas i miljöbalken. Frågan var därvid om borrhålets placering kan accepteras med hänsyn till den påverkan på
möjligheten att utvinna bergvärme på närmast angränsande fastighet som uppstår.


Den nu valda placeringen av borrhål på kunde inte antas medföra att installation av bergvärmeanläggning eller utvinning av bergvärme på grannarnas fastighet omöjliggjordes, låt vara att viss anpassning av borrhåls framtida placering kunde behövas. Vid sådana förhållanden fanns inte skäl att neka tillstånd eller att placera borrhålet på annan plats än den nu valda.

Granne överklagade länsstyrelsens beslut till miljödomstolen och yrkade att fastighetsägaren skulle åläggas att flytta
placeringen av borrhålet. Om detta inte kunde accepteras yrkade grannarna att tillståndet skulle upphävas.
Miljönämnden lämnade tillfälle att yttra sig och anförde bl a följande. Nämnden motsatte sig yrkandet och ansåg att en
eventuell påverkan på grannfastighetens framtida energiuttag inte var en omständighet som skulle beaktas i samband
med prövningen enligt miljöbalken. Så länge som ett tillstånd inte gjorde det omöjligt för en grannfastighet att installera
bergvärme ansåg miljönämnden inte att beslutet stred mot lokaliseringsprincipen och hushållningsprincipen.
Fastighetsägaren motsatte sig en ändring av beslutet.
Miljödomstolen vid Vänersborgs tingsrätt (Sandgren) avslog överklagandet.

Miljödomstolen gjorde följande bedömning:
"Enbart det faktum att en framtida installation av en bergvärmeanläggning på grannfastigheten försvåras eller fördyras
utgör inte skäl som kan beaktas vid en bedömning enligt miljöbalken. Av betydelse är istället huruvida den medgivna
placeringen av borrhålet innebär någon risk för skada eller olägenhet på människors hälsa eller miljön på sätt som
uttrycks i 2 kap miljöbalken. Här bör i första hand kravet på bästa lokalisering samt kravet på hushållning med energi
tas i beaktande. Miljödomstolen delar länsstyrelsens bedömning att någon sådan risk för skada inte kan antas.
Överklagandet skall därmed avslås."
« Senast ändrad: 03 januari 2022, 18:19:02 av Tågråttan »
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 200kvm boyta + lägenhet 60 kvm. Garage 25 kvm.  Total uppvärmning 285kvm.
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad mankanundrar

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Installation NIBE S2125 vs F2120
« Svar #3 skrivet: 03 januari 2022, 19:40:50 »
Tror att det är långa leveranstider och att han inte kan få fram en 2125-8 på kort tid?  Sc:,h
Låter knepigt med en 2120-12 till detta hus.

Jag är inte expert på akustik, men ljudet kanske blir värre om den står inklämd på detta vis?
Sen är tomten väl smal för bergvärme, man måste ha grannarnas tillåtelse om borran är så nära tomtgränsen.
Tror nästan du måste ha tillstånd från grannarna på tomterna bortomför också, gränsen är 10 meter.

Tack för input, kan kolla vad som gäller med levtiderna.
Vad verkar knepigt? För stort? Det var en S2125-12 och inte 2120-8. Han offererade F2120 med 8kw.
Verkar ändras fram och tillbaka varje vecka - antagligen beroende på hur många delar de får in från Kina etc...

Utloggad mankanundrar

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Installation NIBE S2125 vs F2120
« Svar #4 skrivet: 03 januari 2022, 19:50:14 »
Skiljer det BARA 30000 kr så hade jag garanterat satsat på bergvärme.

Var hemma hos en i Bromma som inte kunde använda sitt sovrum närmast grannen för det bullrade för mycket, grannen gjorde allt vad dom kunde med sin LVVP för att minska på bullret men ljudet studsade ändå mellan deras hus.

Har å andra sidan gått förbi många hus där LVVP varit mer eller mindre tyst, har iofs hänt att man gått förbi vrak och tänker tur att man inte bor granne med det oljudet.

30.000 är ju bara en uppskattning från min sida, med min enkla uträkning :)
Kan ju så klart skilja mycket mer! Bad om en offert på det med, men han verkar ha glömt det. Tyckte LVVP skulle vara bättre och inte alls några problem ljudmässigt (såklart). Men tror jag ska påminna om det.

Håller med om att man hör olika ljudnivåer, beror ju så klart vilken temperatur det är ute osv. Kanske är de flesta man går förbi luft/luft där det verkar finnas billigare varianter t.o.m. på Jula som kanske låter mer än dessa nya moderna som kanske inte så många hunnit få upp än

Gällande avstånd till andra borrhål sa han bara att man borrar i olika vinkel, gärna 5m ut från huset bara. Så grannens kan vara vinklat åt öster, vårt åt nordöst och nästa åt väster etc... Då är det bara precis i början de är nära. Men vet ej.
Tack för juridisk info i alla fall!

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29884
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Installation NIBE S2125 vs F2120
« Svar #5 skrivet: 03 januari 2022, 23:51:52 »
Tack för input, kan kolla vad som gäller med levtiderna.
Vad verkar knepigt? För stort? Det var en S2125-12 och inte 2120-8. Han offererade F2120 med 8kw.
Verkar ändras fram och tillbaka varje vecka - antagligen beroende på hur många delar de får in från Kina etc...

Om ditt hus kräver 12-15 MWh/år i värme så är en 2125-12 lite för stor.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2881
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Installation NIBE S2125 vs F2120
« Svar #6 skrivet: 04 januari 2022, 11:08:11 »
Om ditt hus kräver 12-15 MWh/år i värme så är en 2125-12 lite för stor.

Varför kommer du till denna slutsats ?
Båda modellerna har en minsta effekt vid +15 på ca. 3 kW. Så skillnaden i on/off bör vara minimal. Däremot har 2125-12 lite mer effekt än 2125-8 vid kall väderlek, (6,5 vs. 4 kW vid -15C ungefär)
2120-8 har ca 5 kW vid samma förutsättningar.

Häls
D

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29884
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Installation NIBE S2125 vs F2120
« Svar #7 skrivet: 04 januari 2022, 14:59:27 »
Jag kollade bara på 2125, men tror att den är rätt lik 2120.
Skillnaden i lägsta effekt är mellan 0-10 C ute, och med detta lilla radhus kommer den oftast gå på min effekt vid denna utetemp.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!