Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Det hinner bli kallt inne när den producerar varmvatten  (läst 4534 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Magnuslindqvist

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Hej!
Satte in en Bosch Compress 7001i bergvärmepump i somras.

Bor i ett hus från slutet av 1800 talet och hade tidigare luft/luft och elelement som värmde.
Mest värmepump. Gjorde av med 24000 kwh förra året.
Då hade jag två LL som gick i två hus. Ett gästhus på 40 m2 och vårat hus på 92m2.

Pumpen står i vårat garage och det är kulvertar mellan husen och garaget.
Jag har en bypassledning inkopplad som gör att varmvattnet cirkulerar runt när den gör varmvatten.
Finns även en cirkulationspump för just varmvattnet också så jag slipper vänta så länge på varmt vatten.

Nu till problemet.
När det varit -10 eller kallare så hinner huset kylas ner när den gör varmvatten.
Jag har kanske ett börvärde på 50 grader till elementen och den hinner sjunka ner till 32 om det skall tillverkas varmvatten.
När den sen hoppar igång igen så kliver eltillskottet in då den tycker det tar för lång tid att värma vatten till element.

Vad kan man göra?
Ställa ner/upp pumpen för elementvattnet?
Är det kanske vettigt att skaffa en arbetstank/volymtank?
« Senast ändrad: 29 december 2021, 14:41:56 av Magnuslindqvist »

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4678
  • Karma +7/-5
SV: Det hinner bli kallt inne när den producerar varmvatten
« Svar #1 skrivet: 29 december 2021, 13:11:45 »

Normalt sjunker inte rumstemperaturen bara för att värmepumpen värmer varmvattnet, på en villa med 25 000 kWh i årlig förbrukning. Möjligtvis att du känner skillnad på rumstempen om du står nära en radiator.

Vid -10° har en luft/vattenvärmepump oftast fullt upp med att värma radiatorerna, så allt varmvatten och avfrostningar kan bli belastade på el-patron.

En arbetstank är aldrig fel typ 500 liter till en 9 kW eller kraftigare.


Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4777
  • Karma +1/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Det hinner bli kallt inne när den producerar varmvatten
« Svar #2 skrivet: 29 december 2021, 13:17:41 »
Så är det i teknikens värld. och det bestämmer inte vi utan det gör VP i programmet som tillverkaren implementerat och tycker det är OJ vad bra. VP prioriterar VV och stänger för värmen, går inte att ändra på, då det är samma pump och växlare för båda troligtvis i din VP. Finns dom som har HGW , hetgasväxlare för VV och ligger alltid  i för att värma VV när kompressorn går. Knepigt är det att få till det utan att bygga om VP invändigt och svårt att få det fungera. En tank går att ha med pump , men då måste det till en shuntgrupp ut från den, eftersom VP stjäl pumpen för att göra VV. VP kommer då att bli ett mellanting mellan  ON/OFF och inverter som din nu säkert är.

Utloggad Magnuslindqvist

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Det hinner bli kallt inne när den producerar varmvatten
« Svar #3 skrivet: 29 december 2021, 13:24:38 »
Normalt sjunker inte rumstemperaturen bara för att värmepumpen värmer varmvattnet, på en villa med 25 000 kWh i årlig förbrukning. Möjligtvis att du känner skillnad på rumstempen om du står nära en radiator.

Vid -10° har en luft/vattenvärmepump oftast fullt upp med att värma radiatorerna, så allt varmvatten och avfrostningar kan bli belastade på el-patron.

En arbetstank är aldrig fel typ 500 liter till en 9 kW eller kraftigare.

Det borde inte bli kallare.
Men det blir det.
Missade att skriva att det är en Bergvärmepump.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9772
  • Karma +19/-4
SV: Det hinner bli kallt inne när den producerar varmvatten
« Svar #4 skrivet: 29 december 2021, 13:39:50 »
De flesta varmvattenkörningar brukar inte ta längre tid än 10 minuter. Det måste vara lite vatten i radiatorsystemet om temperaturen hinner sjunka från 50 till 32 grader under den tiden, mindre än 100 liter. Det är ingen mening med att ändra hastigheten på cirkulationspumpen. Vattnets värmekapacitet ändras inte.

Tillgänglig information är lite knapphändig men mer vatten i systemet behövs nog.

Undrar om inte det cirkulerande varmvattnet kan stöka till det genom att skiktningen i varmvattenberedaren förstörs vilket kanske kan ge långa varmvattenkörningar. Det beror på hur varmvattencirkulationen är kopplad till beredaren.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2994
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Det hinner bli kallt inne när den producerar varmvatten
« Svar #5 skrivet: 29 december 2021, 13:42:27 »
Arbetstank! Fina grejer.

Finns väl nog ingen annan lösning om huset konstant måste ha värme.

Eller en el vvb som får sköta vv?

Värms enbart 92m2 hus med bvp? Eller båda husen och ett garage?

Hur långa kulvertar?
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. Solceller 9 st JA-solar 335w väst samt 11st JA-solar 415w g/g söder med SMA 4kW inverter.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4678
  • Karma +7/-5
SV: Det hinner bli kallt inne när den producerar varmvatten
« Svar #6 skrivet: 29 december 2021, 14:01:41 »

Missade att skriva att det är en Bergvärmepump.


Luft/vatten är 7000i och bergvärme 7001i.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4678
  • Karma +7/-5
SV: Det hinner bli kallt inne när den producerar varmvatten
« Svar #7 skrivet: 29 december 2021, 14:06:33 »
En tank går att ha med pump , men då måste det till en shuntgrupp ut från den, eftersom VP stjäl pumpen för att göra VV.

En arbetstank ansluts med två rör från värmepumpen d.v.s. värmepumpen har sin cirkulationspump som matar tanken via framledning och retur.

Värmekretsen har också två rör d.v.s. framledning och retur med en cirkulationspump monterad på en av rören, och då lämpligast på framledningen.

Det finns ingen anledning att ansluta en shunt till en arbetstank som matas med en värmepump som går på flytande kondensering.

Utloggad Magnuslindqvist

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Det hinner bli kallt inne när den producerar varmvatten
« Svar #8 skrivet: 29 december 2021, 14:44:44 »
Arbetstank! Fina grejer.

Finns väl nog ingen annan lösning om huset konstant måste ha värme.

Eller en el vvb som får sköta vv?

Värms enbart 92m2 hus med bvp? Eller båda husen och ett garage?

Hur långa kulvertar?

Båda husen samt garage.
Så totalt 200 m2
Det är kanske totalt 17+17 meter kulvert.
Garaget är väl det som är bäst ur isoleringssynpunkt då det är byggt 1995.
Resten är från 1927 resp 1890 varav det äldsta är timrat.

Utloggad Magnuslindqvist

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Det hinner bli kallt inne när den producerar varmvatten
« Svar #9 skrivet: 29 december 2021, 14:45:33 »
Luft/vatten är 7000i och bergvärme 7001i.

Såklart.
Jag var lite snabb där.
Tack för rättning.  :)

Utloggad Magnuslindqvist

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Det hinner bli kallt inne när den producerar varmvatten
« Svar #10 skrivet: 29 december 2021, 14:48:28 »
De flesta varmvattenkörningar brukar inte ta längre tid än 10 minuter. Det måste vara lite vatten i radiatorsystemet om temperaturen hinner sjunka från 50 till 32 grader under den tiden, mindre än 100 liter. Det är ingen mening med att ändra hastigheten på cirkulationspumpen. Vattnets värmekapacitet ändras inte.

Tillgänglig information är lite knapphändig men mer vatten i systemet behövs nog.

Undrar om inte det cirkulerande varmvattnet kan stöka till det genom att skiktningen i varmvattenberedaren förstörs vilket kanske kan ge långa varmvattenkörningar. Det beror på hur varmvattencirkulationen är kopplad till beredaren.
Jag har haft den tanken också att det är därför det tar tid att få upp värmen på vattnet.
Är det 43 grader så tar det ca 6 minuter att få upp det en grad.
Det är förövrigt 16 st element totalt

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4777
  • Karma +1/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Det hinner bli kallt inne när den producerar varmvatten
« Svar #11 skrivet: 29 december 2021, 15:21:35 »
Båda husen samt garage.
Så totalt 200 m2
Det är kanske totalt 17+17 meter kulvert.
Garaget är väl det som är bäst ur isoleringssynpunkt då det är byggt 1995.
Resten är från 1927 resp 1890 varav det äldsta är timrat.
Kulvert har du VV den vägen med och ev VVC så blir det stora förluster, även värmen i kulverten sjunker snabbt och blir kall. Är det VP som sköter om regleringen av värmen i det hus som kulverten går till eller sitter det någon pump och shunt där med. Det är ju två hus och kanske olika värme i dom

Utloggad Magnuslindqvist

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Det hinner bli kallt inne när den producerar varmvatten
« Svar #12 skrivet: 29 december 2021, 18:30:30 »
Kulvert har du VV den vägen med och ev VVC så blir det stora förluster, även värmen i kulverten sjunker snabbt och blir kall. Är det VP som sköter om regleringen av värmen i det hus som kulverten går till eller sitter det någon pump och shunt där med. Det är ju två hus och kanske olika värme i dom
VV går också i kulvert.
Kanske är där det försvinner. Men det skall vara medräknat i kalkylerna.
Värmen är ställd så det skall vara samma värme i båda. Alla element öppna fullt.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4777
  • Karma +1/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Det hinner bli kallt inne när den producerar varmvatten
« Svar #13 skrivet: 29 december 2021, 19:38:20 »
Bara raka rör och ingen VVC , tror du har VVC annars får du vänta länge på VV, VVC kostar skjortan att ha. Bättre då med en VVB av lämplig storlek i huset

Utloggad jmaja

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Esbo/Finland
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
SV: Det hinner bli kallt inne när den producerar varmvatten
« Svar #14 skrivet: 30 december 2021, 12:53:03 »
De flesta varmvattenkörningar brukar inte ta längre tid än 10 minuter.

Jag kollade just att min Bosch 7001i 12 kW tog 51 min paus vid varmvattenkörning trots att vi använde ingen VV. Kompressorn körde VV för 35 min, stannade, 5 min senera växlade till villaväme och 11 min senare startade kompressorn igen. VV 50,6->57,4 grader.
Bosch 7001ilwm 12 kW, grundvattenvärme, 164 m2 1976

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor p ntet, leverans till drren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!