Ämne: Svårt att få upp delta på slinga (och rummet är svalare)

[mvjt]

Hej,

Jag har en fundering kring en slinga jag har i min hall. Där finns en trappa till övervåningen då jag har fortfarande har elradiatorer och lägre temp (ca 18 grader) då vi bara har sovrum där uppe. Jag kan konstatera att det rinner kall luft nedåt i trappan.

Mitt problem är att jag har svårt att få upp temperaturen i hallen nedanför. Det konstiga är, att jag har väldigt svårt att få upp delta-t. Jag kör med minsta inställningen på slingans flödeskontroll (1/5) och ändå är Delta T runt 2 vid 0-gradigt. När det var -7 så fick jag som max upp den i 3,5. Ökar jag flödet på slingan från 1 till 2, så sjunker delta t. Men den ligger hela tiden en halv grad under de andra rummen. Jag fundera på om det kunde vara luft men så sa installatören att det blir kallt på returen, men returen är ju varm.

Vad är en rimlig förklaring till att slingan har svårt att avge värme? Det är samma nya Uponor 17mm golvvärme på hela nedervåningen (med plåtar).

[Roland]

Jag tror inte slingan har svårt att avge värme. Det är nog snarare så att kalluften från våningen över gör att den värmeeffekt som behövs i hallen är högre än vad slingan och golv klarar av. Att deltaT för hallslingan är en halv grad mindre tolkar jag som att slingan är kortare än andra slingor eller att flödet är högre men det påverkar inte värmeavgivningen nämnvärt.

Är det en hall kanske det finns en ytterdörr i ena änden. Sådana läcker mer värme än en yttervägg och gör inte saken bättre.

Att deltaT sjunker när flödet ökas är som det ska vara. Den avgivna effekten är rätt konstant oavsett flödet. Högre flöde ger då lägre deltaT.

[mvjt]

Jag tror inte slingan har svårt att avge värme. Det är nog snarare så att kalluften från våningen över gör att den värmeeffekt som behövs i hallen är högre än vad slingan och golv klarar av. Att deltaT för hallslingan är en halv grad mindre tolkar jag som att slingan är kortare än andra slingor eller att flödet är högre men det påverkar inte värmeavgivningen nämnvärt.

Är det en hall kanske det finns en ytterdörr i ena änden. Sådana läcker mer värme än en yttervägg och gör inte saken bättre.

Att deltaT sjunker när flödet ökas är som det ska vara. Den avgivna effekten är rätt konstant oavsett flödet. Högre flöde ger då lägre deltaT.

Tack Roland, jag var otydlig. Det är en halv grad skillnad i rumstemperatur. Det är 2-3 grader skillnad i delta-t över slingan när det är ca 4 över de andra slingorna. Ja där är en ny ytterdörr i hallen också. Jag tänkte i min vildaste fantasi att om det är så mycket som kyler golvytan så borde delta-t vara högre, inte mindre. Jag trodde alltså att delta-t över slingan skulle vara högt, men temperaturen i rummet lägre. Jag har också noterat att golvytans temperatur varierar mer på denna yta men det kan såklart handla om var den kalla luften flödar...

Det låter rimligt det du säger, att den slingan som ligger maxas nu med aktuellt framledningstemperatur. I min vildaste fantasi hade jag hoppats att det nya värmesystemet skulle kunna köras med högre temp i hallen och värma övervåningen mer...

Vill också tillägga att precis innanför ytterdörren så passerar 4 rör (2 sllingor) till vardagsrummet...Så det borde hjälpa...

Den sista tanken jag har är att slingan passerar genom badrummet som är gjutet, så det kanske tappar värme där inne på vägen ut till hallen...

[25fOCUS]

Full fart på slingan i hallen, termodonet helt öppen så blir delta lågt, då farten på vattnet  går snabbt igenom, i dom andra så går det lite saktare och blir högre delta. Slingan får nu vad värmekällan kan ge i temp och har inte mer att ge on du inte skruvar upp kurvan. GV ska inte ha mer än max 45 C

[Roland]

Jag tänkte i min vildaste fantasi att om det är så mycket som kyler golvytan så borde delta-t vara högre, inte mindre. Jag trodde alltså att delta-t över slingan skulle vara högt, men temperaturen i rummet lägre.

Värmeeffekten slingan avger beror inte på deltaT enbart utan på vattenflödet gånger deltaT. Därför säger inte deltaT ensamt så mycket. Att deltaT är lägre kan bero på att flödet är större än i de andra slingorna.

Är deltaT så lågt som 2-3 grader finns det inte så mycket att vinna på att öka flödet. Är ingående vatten 32 grader, utgående 29 och rumstemperaturen 20 är medeltemperaturdifferensen vatten- rum 10,5 grader. Ökas flödet så att både in- och utgående blir 32 grader ökar temperaturdifferensen till 12 grader. Värmeavgivningen ökar men inte radikalt men ligger hallen i slutet av slingan så att vattnet är svalast där blir ökningen större. Om det löser problemet törs jag inte ha någon uppfattning om.   

Höjd värmekurva och något strypta flöden till de övriga slingorna i huset är en lösning men det kan bli ojämn temperatur på golven om deltaT på slingorna blir för stort.

[mvjt]

Stort tack för förklaringarna! Makes sense.

[Rickard]

Jag skulle kolla/förstärka tätningslisten nedtill på ytterdörren.
Inte sällan buktar dörrarna utåt upptill och nedtill när det blir riktigt kallt ute, så pass mycket att det blir en synlig öppning nedtill då kall luft strömmar in.
(Så har vi på vår ytterdörr).
Du kan prova justera in dörren mer (brukar finnas bleck man kan börja på så den stängs lite mer) eller sätta en extra list nedtill som kan hindra kallraset från dörren.

I alla övrigt håller jag med föregående talare.
En annan lösning kan vara att sätta in en luftvärmepump uppe så du slipper kallraset uppifrån.
Då får du även möjlighet att kyla sovrummen uppe sommartid. 

Med facit i hand skulle du dubblerat antalet meter slinga just i hallen för att få golvet och rummet varmare.

[mvjt]

Jag skulle kolla/förstärka tätningslisten nedtill på ytterdörren.
Inte sällan buktar dörrarna utåt upptill och nedtill när det blir riktigt kallt ute, så pass mycket att det blir en synlig öppning nedtill då kall luft strömmar in.
(Så har vi på vår ytterdörr).
Du kan prova justera in dörren mer (brukar finnas bleck man kan börja på så den stängs lite mer) eller sätta en extra list nedtill som kan hindra kallraset från dörren.

I alla övrigt håller jag med föregående talare.
En annan lösning kan vara att sätta in en luftvärmepump uppe så du slipper kallraset uppifrån.
Då får du även möjlighet att kyla sovrummen uppe sommartid. 

Med facit i hand skulle du dubblerat antalet meter slinga just i hallen för att få golvet och rummet varmare.

Tack Rikard. Dörren är helt ny med nya lister men ändå så är det 8-9 grader i hörnet längst ner (det är 0-gradigt ute). Blecken är så stängda de kan bli samtidigt som Doorman lyckas låsa. Jag har en luftvärmepump som sitter ovanför just den dörren som nu inte används. Men tänkte installera frikyla på övervåningen till våren. Pumpen är en Mitsubishi FH-35 eller vad den nu hette så den är stor och får inte någon bra placering där uppe. Men mycket bra tips!

[Rickard]

Om luftvärmepumpen fungerar skulle jag starta den för att värma hallen och i viss mån övervåningen, den är nog inte mycket dyrare i drift än vad din andra värmepump är, i vart fall inte så länge du ligger på plusgrader ute.

[mvjt]

Om luftvärmepumpen fungerar skulle jag starta den för att värma hallen och i viss mån övervåningen, den är nog inte mycket dyrare i drift än vad din andra värmepump är, i vart fall inte så länge du ligger på plusgrader ute.

Den fungerar fint. Provar att dra igång den och rikta den mot trappan för att se om jag får lite spridning uppåt...Min sambo är dock bestämd att den skall bort pga utseende på både utsida och insida så det är ingen långvarig lösning...

[Rickard]

Byt sambo.