Ämne: IVT GEO 500 serien konstruktionsfel?

[Permo]

Jag har skrivit i några trådar om dilemmat med att ersätta 20 år gammal värmepump med ny tenik (varvtalsstyrd) och om jag ska borra nytt hål eller använda det gamla osv. Nu fick  jag för två veckor sedan IVT Geo 516 installerad och ansluten till mitt 174 m gamla borrhål. Det funkar över förväntan ända tills varmvatten ska kokas. Då upphör pumpen producera radiatorvärme trots att det är minusgrader ute. Står något liknande i instruktionsboken. Har jag missförstått något här eller klarar inte IVT av att konstruera en bergvärmepump som gör två saker samtidigt? Som mest har radiatortempen sjunkit 9 grader när den kokar vatten och kompressorn står sedan still ända tills den kommer på den briljanta ide’n att den ska hålla huset varmt. Då drar kompressor och tillsatsvärme igång på max effekt och suger musten ur borrhålet under flera timmar tills den jobbat upp radiatortempen till samma nivå den låg på innan vattenkokning. Vad är det för himla konstruktion? Den är ju varvtalsstyrd d v s behovsstyrd och är det minusgrader ute ska den absolut prioritera att det är jämn inomhustemperatur. VV växeldrift är aktiverad och jag har valt eco läget för varmvatten, men det har inte hjälpt. Den värmer i tillägg varmattnet till hela 65 grader, kan man justera ner det?
Någon som har lust att göra mig glad igen?

[Carl N]

Värmepumpen är en han, den kan bara göra en sak i taget, antingen värma huset eller värma varmvattnet. 
Det sitter en växelventil som styr vad den ska göra.

Men det låter knepigt att den stannar efter en varmvattenkörning, det ska den inte göra, den ska växla tillbaka till värmedrift och bara fortsätta.
Varför den gör på detta viset förstår jag inte riktigt, men undrar om IVT gjort nån riktig tabbe i hur den styr?
Direkt efter en VV-laddning så blir ju framledningen tämligen hög några sekunder, gissar att detta gör att den tycker att den inte behöver värma huset mer på ett tag och stoppar husvärmningen?
Jag är tyvärr inte 100 på hur IVT styr sin GEO500, men jag tycker att de borde tänkt på detta?

[Permo]

Hej Carl
Min gamla Thermia hade inte någon märkbar sänkning av radiatortempen ( framledningstempen) när den värmde varmvatten.  Nu kan man sitta i soffan och känna det blivit något svalare och kollar jag displayen så har värmepumpen mycket riktigt värmt varmvatten och sedan lagt sig i viloläge.
Är alla fabrikat konstruerade på det här viset?

[Roland]

Enligt tabell 10 i manualen verkar värmningen till 65 grader vara legionellakörning. Eco-läget ska inte ge så hög temperatur. Det verkar också som om man kan ställa in den tid varmvattenkörning görs i installatörsmenyn (tabell 9) men vad som står där anges inte i användarmanualen.

[Permo]

Hej Roland
Rak fråga, är alla moderna värmepumpar konstruerade så att dom inte samtidigt kan hålla både varmvatten och framledningtemperaturen i balans? Det är ju genant att en IVT lägger sig i viloläge under flera minuter och tillåter radiatortempen falla så mycket som 9 grader när det är minusgrader ute. Det ska ju vara en balansakt där det i min värld aldrig ska prioriteras varmvatten över radiatorvatten. Jag har ju ett borrdjup på det berömda men när värmepumpen ägnar sig åt att värma huset fungerar den över förväntan och kb fr ligger  på -6 och kb till -3. Men när den sparkar igång efter sin vilostund på max effekt är kb fr -7 och kb till -2 . Den lägger ju av vid -8.
Är det som Carl säger den läser av den höga framledningstempen efter att ha värmt varmvattnet, så är värmepumpen felkonstruerad.
Legionella ska den enligt uppgift köra 02.00 men inte varje dag, lite osäker

[mvjt]

Jag har märkt att min Geo 508 verkar värma väldigt sinusformat. Inomhustemperaturen går upp och ner. Igår startade jag luftvärmepumpen för att försöka värma upp för trappan där jag har elradiatorer och jag jag fick väldigt mycket jämnare temperatur på nedervåningen. Se grafen.

Förstår mig inte heller riktigt på den ännu. Tycker att den borde köra mer på låg hastighet än att stå stilla större perioder och sedan köra 50% hastighet.

[Lexus]

Det är ju genant att en IVT lägger sig i viloläge under flera minuter

Den stannar av för att det inte ska bli knäppningar i din värmekrets d.v.s. det finns varmt vatten från beredaren som transporteras ut till värmekretsen om/när växelventilen växlar i samtidigt som kompressor och cirkpump är i drift.

Därför har IVT valt att stänga ner kompressor och cirkpump under några minuter i samband med att växelventilen växlar mot radiatorerna.

[Roland]

Den stannar av för att det inte ska bli knäppningar i din värmekrets d.v.s. det finns varmt vatten från beredaren som transporteras ut till värmekretsen om/när växelventilen växlar i samtidigt som kompressor och cirkpump är i drift.

Därför har IVT valt att stänga ner kompressor och cirkpump under några minuter i samband med att växelventilen växlar mot radiatorerna.

Jag tycker det borde finnas information om sådana saker i användarmanualen. Det här tycker jag generellt är ett problem med nya tekniska prylar. Det finns finesser som gör att det sett ur användaren synvinkel fungerar konstigt men det är mycket svårt eller omöjligt att ta reda på varför det fungerar som det gör.

Sen kan man fråga sig vad man gör om man har en tank efter värmepumpen som eliminerar risken för knäppningar. Går det att stänga av funktionen som stänger av pumpen?

[Permo]

Hej Lexus
Kan du förklara för en amatör som jag vad knäppningar är? Den här värmepumpen är konstruerad att producera upp till 65 grader framledningstemp och bortsett från legionella om 65 grader är varmvattnet oftast runt 55 grader. Skulle det vara en belastning att det momentant släpps på 55 grader? Jag vidhåller det är ett konstruktionsfel. Är alla fabrikat konstruerade så här?

[Lexus]

Jag tycker det borde finnas information om sådana saker i användarmanualen. Det här tycker jag generellt är ett problem med nya tekniska prylar. Det finns finesser som gör att det sett ur användaren synvinkel fungerar konstigt men det är mycket svårt eller omöjligt att ta reda på varför det fungerar som det gör.

Sen kan man fråga sig vad man gör om man har en tank efter värmepumpen som eliminerar risken för knäppningar. Går det att stänga av funktionen som stänger av pumpen?

Vid driftsättning anger man och det finns bypass eller arbetstank. Cirkulationspumpens drift påverkas av vilken inställning som som programmeras.

Om kompressorn stannar vid val av arbetstank vet jag inte.

Det är väl kanske svårt att bestämma vilken information som ska ingå i manualen, då den kan bli tjock som en bok. En av forumets moderatorer klagade ju på att Rego 600 hade en manual på 50 sidor d.v.s. 50 sidor enbart för regleringen som då ansågs vara allt för många sidor.

[Lexus]

Hej Lexus
Kan du förklara för en amatör som jag vad knäppningar är? Den här värmepumpen är konstruerad att producera upp till 65 grader framledningstemp och bortsett från legionella om 65 grader är varmvattnet oftast runt 55 grader. Skulle det vara en belastning att det momentant släpps på 55 grader? Jag vidhåller det är ett konstruktionsfel. Är alla fabrikat konstruerade så här?

55°? Har den laddat varmvatten så borde radiatorerna svalnat 10°-15°. Jag har radiatorer och har aldrig mer än 45° på framledningen. De som har golvvärme i träbjälklag är nog tacksamma över funktionen.

Om det är konstruktionsfel är jag inte så säker på, då det är ett antal installatörer som medverkat i just den här värmepumpens funktioner. Jag är trygg med att tro att de har erfarenheter för att bestämma om den här funktionen ska finnas eller inte.

[Roland]

Den här värmepumpen är konstruerad att producera upp till 65 grader framledningstemp och bortsett från legionella om 65 grader är varmvattnet oftast runt 55 grader. Skulle det vara en belastning att det momentant släpps på 55 grader? Jag vidhåller det är ett konstruktionsfel. Är alla fabrikat konstruerade så här?

Varmvattentemperaturen mäts en bit ner i beredaren. I toppen är det varmare. Dessutom är det cirkulerande vattnet som värmer beredaren några grader varmare än vattnet i beredaren. Vattnet som kommer ut i radiatorkretsen när växelventilen slår om är alltså varmare än vad varmvattengivaren anger.

[Roland]

Det är väl kanske svårt att bestämma vilken information som ska ingå i manualen, då den kan bli tjock som en bok. En av forumets moderatorer klagade ju på att Rego 600 hade en manual på 50 sidor d.v.s. 50 sidor enbart för regleringen som då ansågs vara allt för många sidor.

Det borde finnas en version IVT GEO 500n där n står för nördversionen. Identisk med IVT GEO 500-serien förutom att den levereras med all tillgänglig dokumentation. Den versionen skulle vara ett starkt alternativ den dag jag behöver ny pump.

[25fOCUS]

Det är det som är det fina med VP i dag , mycket lullull och elektronik ska det vara och användaren blir yr i huvudet av allt som VP gör och inte kanske går att ändra på. Dagens VP har sitt eget liv genom konstruktörernas vilja  """  ilvilja att så här gör vi det är bra, det är häftigt ""
Det med att kompressorn arbetar vidare efter VV är för att när 55-60 C går direkt ut på kanske 5-10 sekunder ut i systemet, så förlängs alla rör i längdriktningen med s.k knäppningar som följd. En tank på 50 -100 Liter efter VP  gör att knäppningarna inte blir. Lika med de s.k. gradminuter som ska vara ?  Hur långt tid står kompressorn still dig då, verkar vara länge och då sjunker tempen på systemet en hel del och vad jag förstår så går inte den tiden att ändar på.

[25fOCUS]

Hur mycket har du i värmebehov ut, bara GV eller raddar med, när ventilen i VP slår om till att göra VV, så stannar flödet för värmen då det är samma pump till allt och all värme kallnar ner i systemet.  Nu vet jag inte hur din VP är i funktion, men har läst lite på forumet att det på en del går att ställa in tiden för laddning av VV. Det var något att ställa VV i 20 minuters intervaller och då värmer det huset i 20 min. En cykel som pågår tills VV är i temp.