Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Har jag fått ett vettigt förslag på jordvärme?  (läst 5180 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Har jag fått ett vettigt förslag på jordvärme?
« Svar #15 skrivet: 17 december 2021, 10:18:28 »
Å andra sidan borde värmeupptagningen bli större om man bryter det laminära flödet i böjarna?
HAr för mig att jag sett Daikin skriva någon gång att de kör maxfart på KB-cirkpumpen av den anledningen, värmeupptagningen ökar så pass mycket att det lönar sig att ödsla mer elenergi i pumpen för att få varmare Brine.
COP stiger så pass mycket.

Det stämmer. I de fall ytfriktionens andel i friktionsfaktorn dominerar finns det ett direkt samband mellan impulsöverföring (tryckfall), värmeöverföring och massöverföring då de alla är beroende på skjuvspänningarna i gränsskiktet vägg/vätska.

Har också läst om Daikins sätt att köra köldbärarpumparna och det stämmer enligt mina mätningar om det är en modern elsnål cirkulationspump. Den gamla gav bäst COP på lägsta fart. Jag tycker det verkar som om det är temperaturen på utgående köldbärare som är den viktiga faktorn för pumpens COP, inte temperaturen på ingående köldbärare.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30413
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Har jag fått ett vettigt förslag på jordvärme?
« Svar #16 skrivet: 17 december 2021, 10:19:10 »
Ska försöka förklara lite bättre.
Om du är ute och åker skridskor så märker man av denna effekt tydligast.
Ta fart och åk rakt fram utan att skrida så kommer man rätt långt på en svartis.
Men så fort du börjar svänga lite lite så tappar du fart snabbare.
Detta beror inte på att friktionen mellan isen och skridskorna ökar vid en försiktig sväng utan att farten du har minskar av den kraft du överför mot isen i svängen.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Nasta_rules

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 32
  • Karma +0/-0
SV: Har jag fått ett vettigt förslag på jordvärme?
« Svar #17 skrivet: 17 december 2021, 10:22:16 »
Ett tips, jag själv installerade 1000m slang i början på sept med en installatör från Värmland som, gjorde ett kanonjobb och det gick superfort. Plöjde ned 1000m på 10 timmar under en dag. Hela installationen inkl provtryck och återställning började 07:15 måndag och var färdig 11:30 på tisdagen. Hör av dig om du vill ha namnet (och vill ha alternativ).
Ivt490 värmer 210m2 i 1 1/5 plan i Närke. Golvvärme i båda planen. Ska konvertera till jordvärme 1200m i två slingor med ytterligare  uppvärmt  140 m2 garage i 1 1/5 plan. Kulvert mellan huskroppar.  Ska värma saltvattenpool 5x11m via kulvert 25m o värmeväxlare.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Har jag fått ett vettigt förslag på jordvärme?
« Svar #18 skrivet: 17 december 2021, 11:04:19 »
Nja, vätskan rör sig inte i en cirkel, den ändrar riktning om man följer flödesriktningen.
Det går inte att jämföra med ett hjul som har masscentrum i navet.
Strömmande vätska i en böj har inget nav där masscentrum finns.

Ändring av flödesriktning innebär kraft måste tillföras för att flödet inte ska minska.
Om man bortser från strömningsläran och tänker sig helt friktionsfritt flöde och går rakt fram så tappas ingen fart.
Men ändring av riktning kommer alltid minska farten, läs på om tröghetslagarna.
All förändring av riktning kräver att kraft tillförs och då behövs en motkraft för att bibehålla hastigheten.

Men om tänker sig att slangen är lindad i en cirkel så kommer vattnets masscentrum att vara i mitten. Skulle det då inte bli något tryckfall?

Masscentrum för pendeln till en klocka eller gungande barn ligger inte heller i upphängningspunkten men där är det bara friktionen som bromsar, inte pendelrörelsen i sig.   

Utan ha testat skulle jag vilja hävda att gör man skridskosvängen i en doserad iskurva så att isen hela tiden är vinkelrät mot skridskoåkaren så kommer man inte att märka någon ökad hastighetsminskning i kurvan.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Boilerplate4U

  • Alltid något nytt att upptäcka
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 207
  • Karma +0/-0
SV: Har jag fått ett vettigt förslag på jordvärme?
« Svar #19 skrivet: 17 december 2021, 11:20:02 »
Enligt den dynamik jag lärt mig så accelererar en vikt som rör sig i en cirkelformad bana.
Det har inget med strömningsläran att göra, utan det handlar om tröghetsläran. Det innebär att pumpar du en vätska i böjar, oavsett böjradie, så så kommer det krävas lite extra kraft jämfört med ett rakt rör, vid samma flöde.
Nu är jag ju helt novis inom flödeslära men undrar om vätska även tappar kraft vid ändring av riktning när man väl byggt upp rörelseenergin? Jag tänkte närmst på en sluten cirkel om man bortser från friktion turbulens osv. Annan fundering jag har är vad kraften omvandlas till, friktion (värme) eller något annat?

Ledsen om frågorna är konstigt formulerade men är som sagt helt lost inom området ;-)

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Har jag fått ett vettigt förslag på jordvärme?
« Svar #20 skrivet: 17 december 2021, 13:39:13 »
Detta beror inte på att friktionen mellan isen och skridskorna ökar vid en försiktig sväng utan att farten du har minskar av den kraft du överför mot isen i svängen.

Det börjar blir rätt mycket vid sidan av ursprungliga ämnet men svänger man med skridskor på plan is måste delar av skridskoskenan glida i sidled över isen. Framdelen av skenan vrids inåt svängen och bakdelen utåt. Det är väl rätt rimligt att det blir mycket högre friktion då än när man glider rakt fram.

Svänger man med en bil som rullar fritt minskar också farten snabbare än när den rullar rakt fram. I en sväng färdas den del av däcket som är inåt svängen en kortare sträcka än däckets ytterkant. Däckets kanter kommer att slira mot underlaget vilket bromsar.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30413
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Har jag fått ett vettigt förslag på jordvärme?
« Svar #21 skrivet: 17 december 2021, 13:48:08 »
Men om tänker sig att slangen är lindad i en cirkel så kommer vattnets masscentrum att vara i mitten. Skulle det då inte bli något tryckfall?

Masscentrum för pendeln till en klocka eller gungande barn ligger inte heller i upphängningspunkten men där är det bara friktionen som bromsar, inte pendelrörelsen i sig.   

Utan ha testat skulle jag vilja hävda att gör man skridskosvängen i en doserad iskurva så att isen hela tiden är vinkelrät mot skridskoåkaren så kommer man inte att märka någon ökad hastighetsminskning i kurvan.

Min förklaringen är nog inte så bra, det handlar snarare om påverkan från yttre faktorer, eller yttre krafter.
Pendeln påverkas av yttre faktorer, dels som den hänger i, dels tyngdkraften, och hastigheten påverkas i högsta grad av detta.
Men pendeln återfår sin hastighet när de 2 krafterna drar i den med den växelverkan som uppstår.
« Senast ändrad: 17 december 2021, 13:53:06 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad BjornRoyter

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Har jag fått ett vettigt förslag på jordvärme?
« Svar #22 skrivet: 17 december 2021, 16:45:12 »
Min förklaringen är nog inte så bra, det handlar snarare om påverkan från yttre faktorer, eller yttre krafter.
Pendeln påverkas av yttre faktorer, dels som den hänger i, dels tyngdkraften, och hastigheten påverkas i högsta grad av detta.
Men pendeln återfår sin hastighet när de 2 krafterna drar i den med den växelverkan som uppstår.

Ledsen Carl men Roland har rätt.  ::)

Det finns flera sätt att förklara det på men jag tror att knutpunkten är att du tänker att tröghet betyder att det krävs energi för att ändra ett föremåls riktning. Det stämmer inte, energi krävs bara för att ändra dess hastighet.

Ett annat exempel är jordens omloppsbana runt solen. Jorden dras vinkelrätt mot solen och ändrar därför riktning hela tiden utan att något arbete utförs. Eftersom det inte heller finns något luftmotstånd saktar jorden inte ner utan har snurrat så i miljarder år.


Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30413
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Har jag fått ett vettigt förslag på jordvärme?
« Svar #23 skrivet: 17 december 2021, 23:10:33 »
Tankevurpa, ledsen men en planet som snurrar kring en sol går inte jämföra med detta.
Planeten/solen påverkas med en konstant kraft, utan yttre påverkan.
Man kan se planeten och solen som en enhet med en gemensamt nav eller masscentrum utan påverkan av yttre krafter.
Sen rör sig solen ytterst lite på grund av att massan är ofantligt mycket högre, men det finns t ex tvillingsolar som kretsar runt varandra.

Det ni missar är att kraften på vätska som strömmar genom en slang som ligger i sicksack inte på nått sätt är konstant.
Det krävs energi och kraft för att ändra riktning på nått som rör sig enligt tröghetslagarna.
Vätskan som strömmar är inte en enhet.
Men jag ger upp...
« Senast ändrad: 17 december 2021, 23:21:00 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad BjornRoyter

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Har jag fått ett vettigt förslag på jordvärme?
« Svar #24 skrivet: 18 december 2021, 14:44:05 »
Vi är verkligen utanför den ursprungliga frågan men fortfarande med någon slags relevans. Ska man lägga slangen rakt eller spelar det ingen roll? Dessutom tror jag att jag inte är den enda här som är lite fysiknördig  ;) så här kommer ett svar.

Det krävs kraft för att ändra riktning på något som rör sig, inte nödvändigtvis energi. Kraft kräver bara energi om det finns en rörelse i samma riktning som kraften. Om rörelsen är i motsatt riktning FÅR man energi. Om rörelsen är vinkelrät mot kraften eller om det inte finns någon rörelse blir det ingen energiöverföring alls. Kom ihåg, marken utövar en kraft på en sten som ligger på den eller en skateboard som står eller rullar på den utan att det krävs någon energi. Och det har inget att göra med att kraften är konstant. Du kan t.ex ställa dig på stenen eller skateboarden och öka kraften utan att det sker någon energiöverföring. Det finns inget i tröghetslagarna som förändras för att kraften är konstant.

Det går som du säger att se på solsystemet som ett enda system med ett centralt masscentrum, men det går också att se på det som två skilda kroppar som påverkar varandra med olika krafter, fysikens lagar fungerar på samma sätt alltid. Det går faktiskt också att se på vätskan som rör sig i röret och knuffar på sidan av röret och därmed knuffar jorden åt sidan som ett system tillsammans med jorden också. Eller som två. En person som åker skateboard och sparkar av mot marken kan också räknas som ett system tillsammans med jorden eller som två separata. Vad som är "yttre" påverkan och vad som "inre" får man bestämma själv.

Ett annat exempel utan ett lika tydligt masscentrum är t.ex. en boll som snurrar runt en pinne i ett snöre. Utan friktion snurrar den hur länge som helst.



En retorisk fråga: Om du lägger slangen i en ring så att kraften är konstant, krävs energin då? Är det skillnad mellan att lägga den i en ring eller att ha den som en fyrkant med runda hörn?

En sista fråga är vad som du tror händer med energin som krävs för att ändra riktning. Friktion försvinner som värme, acceleration ökar den kinetiska energin i objektet som rör sig (vid deceleration överför objektet energi till det som bromsar det som sedan oftast försvinner som friktion) men vad händer med den energi du syftar till? Energi kan som bekant inte förstöras.

Vänligen
Björn

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5227
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Har jag fått ett vettigt förslag på jordvärme?
« Svar #25 skrivet: 18 december 2021, 15:06:42 »
Det har nog ingen större betydelse med slinky (ligger i sling ) eller rakt fram T/R på flödet i slangarna , det är liksom lite dött lopp i dom. både trycker och suger. Däremot slinky kan kyla ner marken lite mer då den ligger i sling nära varandra och raka spåret blir mer materiel att ligga i.

Inloggad EvertL

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 68
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Har jag fått ett vettigt förslag på jordvärme?
« Svar #26 skrivet: 18 december 2021, 15:54:18 »
Vi är verkligen utanför den ursprungliga frågan men fortfarande med någon slags relevans. Ska man lägga slangen rakt eller spelar det ingen roll? Dessutom tror jag att jag inte är den enda här som är lite fysiknördig  ;) så här kommer ett svar.

Det krävs kraft för att ändra riktning på något som rör sig, inte nödvändigtvis energi. Kraft kräver bara energi om det finns en rörelse i samma riktning som kraften. Om rörelsen är i motsatt riktning FÅR man energi. Om rörelsen är vinkelrät mot kraften eller om det inte finns någon rörelse blir det ingen energiöverföring alls. Kom ihåg, marken utövar en kraft på en sten som ligger på den eller en skateboard som står eller rullar på den utan att det krävs någon energi. Och det har inget att göra med att kraften är konstant. Du kan t.ex ställa dig på stenen eller skateboarden och öka kraften utan att det sker någon energiöverföring. Det finns inget i tröghetslagarna som förändras för att kraften är konstant.

Det går som du säger att se på solsystemet som ett enda system med ett centralt masscentrum, men det går också att se på det som två skilda kroppar som påverkar varandra med olika krafter, fysikens lagar fungerar på samma sätt alltid. Det går faktiskt också att se på vätskan som rör sig i röret och knuffar på sidan av röret och därmed knuffar jorden åt sidan som ett system tillsammans med jorden också. Eller som två. En person som åker skateboard och sparkar av mot marken kan också räknas som ett system tillsammans med jorden eller som två separata. Vad som är "yttre" påverkan och vad som "inre" får man bestämma själv.

Ett annat exempel utan ett lika tydligt masscentrum är t.ex. en boll som snurrar runt en pinne i ett snöre. Utan friktion snurrar den hur länge som helst.



En retorisk fråga: Om du lägger slangen i en ring så att kraften är konstant, krävs energin då? Är det skillnad mellan att lägga den i en ring eller att ha den som en fyrkant med runda hörn?

En sista fråga är vad som du tror händer med energin som krävs för att ändra riktning. Friktion försvinner som värme, acceleration ökar den kinetiska energin i objektet som rör sig (vid deceleration överför objektet energi till det som bromsar det som sedan oftast försvinner som friktion) men vad händer med den energi du syftar till? Energi kan som bekant inte förstöras.

Vänligen
Björn

Du är säkert så "fysiknördig" som du själv säger, men här du nog rört ihop begreppen så svårt så jag tror inte ens du själv hittar ut igen.

Du valde sida när två av forumets verkliga giganter, när det gäller allt som har med värmepumpar att göra, har olika åsikter om en fysikfråga. Det blev fel. Just i denna fråga tror jag Carl N ligger sanningen närmast.

Utan att sticka ut min haka alltför mycket, så skrev Roland: "Men om tänker sig att slangen är lindad i en cirkel så kommer vattnets masscentrum att vara i mitten."
Nej, skulle jag påstå. Masscentrum för varje delmängd av vattnet i en slang ligger i centrum av slangen.
Hus 100m² bo-yta, beläget i sydöstra Värmland.
+21C° i våningsplan, + värme på i ett oisolerat rum i källaren (blir inte så varmt)
Installerat Nov 2006, IVT Greenline HT+ C6, borra 180m, 24m till berg, vattnet steg upp till ett par meter under markytan efter avslutad borrning, aktivt borde väl bli ca 167m?
Tidigare förbrukning ca 2 m³ olja + hushållsel.
Nuvarande förbrukning inklusive hushållsel:
1:a året: 8888 kWh
2:a året: 8874 kWh
3:e året: 9761 kWh
4:e året: 9889 kWh (pumpen gick s.g.s. nonstop mitten Dec-Feb)
Kb temp efter ett par dygns nonstop-körning +2,8 in och -0,7 ut.
Mycket nöjd med att jag överdrev borrdjupet rejält. (Kommer gissningsvis inte att anses så hemskt överdrivet om ett antal år)

Utloggad Boilerplate4U

  • Alltid något nytt att upptäcka
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 207
  • Karma +0/-0
SV: Har jag fått ett vettigt förslag på jordvärme?
« Svar #27 skrivet: 18 december 2021, 21:16:18 »
Det känns som det här ämnet får bli en "fråga Lund" ;)

Jag ska kolla om det går att få tag på någon kursledare el professor i strömningsmekanik och transportprocesser på KTH som eventuell kan reda ut det hela. Men vänta med att ta fram popcornen eftersom vi börjar närma oss jul.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Har jag fått ett vettigt förslag på jordvärme?
« Svar #28 skrivet: 19 december 2021, 10:34:24 »
Jag håller med Carl om att en böj ökar friktionsmotståndet beroende på att strömningshastigheten varierar över slangens tvärsnitt. Den ökningen är liten i förhållande till strömningsmotståndet i samma längd rak slang om det är en mjuk böj. Carl hävdar dessutom att själva ändringen av flödesriktning ger en ökning av strömningsmotståndet. Centripetalaccelerationen, som verkar tvärs strömningsriktningen, orsakar ett tryckfall. Där är vi inte överens.

Jag vill ändå göra ett sista försök att argumentera för min sak. Strömningshastigheten i en köldbärarslang är ca 0,4 m/s. En böj med en radie på 0,5 meter ger då en centripetalacceleration på 0,32 m/s2. Detta skall jämföras med tyngdaccelerationen som är 9,82 m/s2.

Enligt principen om den tröga och tunga massans ekvivalens, som ingår i Einsteins allmänna relativitetsteori, är det för en masspartikel ingen skillnad mellan en acceleration på a m/s2 i ett gravitationsfält eller om accelerationen a m/s2 uppkommer genom en hastighetsändring.

Se till exempel:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Ekvivalensprincipen
https://en.wikipedia.org/wiki/Einstein%27s_thought_experiments#General_relativity
Den engelska artikeln om ekvivalensprincipen är utförligare men det är lite svårt att se skogen för alla träd där: https://en.wikipedia.org/wiki/Equivalence_principle

Det är alltså för en masspartikel i köldbärarslangen ingen skillnad om den utsätts för en viss acceleration beroende på jordens dragningskraft eller om accelerationens upphov är en böj i slangen.

Antag att vi har en markvärmeslinga. Om en centripetalacceleration på 0,32 m/s2 ger upphov till ett tryckfall måste den mycket större tyngdaccelerationen, 9,82 m/s2, orsakad av jordens dragningskraft, ge upphov till ett avsevärt mycket större tryckfall. Jordens dragningskraft är vinkelrät mot strömningsriktningen liksom centripetalaccelerationen. För en vattenmolekyl i slangen är de likvärdiga som krafter betraktat även om de är olika till sin storlek. Därav borde följa att en markvärmeslinga har ett större tryckfall än en bergvärmeslinga av samma längd där tyngdaccelerationen verkar längs strömningsriktningen.

Ovanstående resonemang om tryckfall ger orimliga resultat. Jag kan därför inte se det på annat sätt än att Carls teorier om strömning i böjda slangar strider mot Einsteins allmänna relativitetsteori som är en av grundpelarna i fysikens världsbild.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Inloggad EvertL

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 68
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Har jag fått ett vettigt förslag på jordvärme?
« Svar #29 skrivet: 19 december 2021, 16:17:44 »
Du har alldeles säkert helt rätt i din eleganta utläggning här.

Men jag undrar ändå om inte ”pudelns kärna” finns i ditt första stycke?
Och att det handlar mest om två samverkande fenomen, dels om att strömningshastigheten tvingas variera över slangens tvärsnitt.
Denna variation skapar en omrörning i vattnet, som då ger en liten uppvärmning, alltså energi som måste komma ifrån tryckförlusten.

Kanske är detta den huvudsakliga orsaken till tryckfallet?
Men centripetalaccelerationen i böjarna måste ju orsaka ökad friktion just där.
Det känns med lite ”bondförnuft” som att den borde vara större än vad du visar i din utläggning här. Men du har säkert rätt där. Jag klarar inte av att argumentera emot i alla fall.

I sammanhanget vill jag ändå nämna att när man funderar över dylika fysikaliska fenomen, försöker jag ofta följa rådet som en, jag tror han är/var professor, gav i en artikelserie i Ny Teknik för mer än 30 år sedan.
Han föreslog att när man funderar på ett fysikfråga bör man gå till de två ytterligheterna för frågan.
I detta fallet skulle det väl bli att man har två slangar, lika dimensioner, gärna extremt böjliga. Där den ena läggs i så många och tvära böjar som möjligt, och den andra bibehålls rak.
Sedan sprutar man vatten genom båda, och mäter vilken som gav mest tryckförlust.
Hus 100m² bo-yta, beläget i sydöstra Värmland.
+21C° i våningsplan, + värme på i ett oisolerat rum i källaren (blir inte så varmt)
Installerat Nov 2006, IVT Greenline HT+ C6, borra 180m, 24m till berg, vattnet steg upp till ett par meter under markytan efter avslutad borrning, aktivt borde väl bli ca 167m?
Tidigare förbrukning ca 2 m³ olja + hushållsel.
Nuvarande förbrukning inklusive hushållsel:
1:a året: 8888 kWh
2:a året: 8874 kWh
3:e året: 9761 kWh
4:e året: 9889 kWh (pumpen gick s.g.s. nonstop mitten Dec-Feb)
Kb temp efter ett par dygns nonstop-körning +2,8 in och -0,7 ut.
Mycket nöjd med att jag överdrev borrdjupet rejält. (Kommer gissningsvis inte att anses så hemskt överdrivet om ett antal år)

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!