Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Frikyla monterad i ftx på kallvind  (läst 1317 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad jacha

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 73
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Frikyla monterad i ftx på kallvind
« skrivet: 08 december 2021, 12:02:39 »
Hej

Nu har det varit -20 där jag bor, och jag har brinerör som går på en kallvind till ett kylbatteri på ftx aggregat. Är det risk att brine:en fryser när det är -20? Tänker att det lär ju stå stilla vintertid i de ledningarna? Då det är en shunt som stänger den slingan via NIBE pcs44.

Utloggad Boilerplate4U

  • Alltid något nytt att upptäcka
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 207
  • Karma +0/-0
SV: Frikyla monterad i ftx på kallvind
« Svar #1 skrivet: 08 december 2021, 16:13:49 »
Om det är kopplat direkt på kollektor-slingan har du troligvis brine på 28% (volym) som har en fryspunkt på ca -13° så det finns nog risk att både rör och batteri kan ha fryst sönder.

Prisolrör eller likande mjuka kopparrör spricker de tyvärr väldigt lätt så du lär nog behöver undersöka hela slingan noggrant innan du aktiverar kylan nästa gång.

Ett tips att installera värmeväxlare och köra glykolblanding i en seprat kylslinga.
« Senast ändrad: 08 december 2021, 16:28:28 av Boilerplate4U »

Utloggad jacha

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 73
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Frikyla monterad i ftx på kallvind
« Svar #2 skrivet: 08 december 2021, 16:52:02 »
Om det är kopplat direkt på kollektor-slingan har du troligvis brine på 28% (volym) som har en fryspunkt på ca -13° så det finns nog risk att både rör och batteri kan ha fryst sönder.

Prisolrör eller likande mjuka kopparrör spricker de tyvärr väldigt lätt så du lär nog behöver undersöka hela slingan noggrant innan du aktiverar kylan nästa gång.

Ett tips att installera värmeväxlare och köra glykolblanding i en seprat kylslinga.

spriten idag är väl glykol? Men gissar att du menar en högre grad så de inte fryser. Det låter vettigt, då kanske man kan köra värme också på vintern. Vad får man ge för en värmeväxlare

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5048
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Frikyla monterad i ftx på kallvind
« Svar #3 skrivet: 08 december 2021, 16:57:04 »
All brain som blandas mer än  till 30 % med sprit  räknar brandkapten som eldfarligt, därav ca 28 % som klarar - 15 och det kan inte en VP kyla ner till

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9819
  • Karma +19/-4
SV: Frikyla monterad i ftx på kallvind
« Svar #4 skrivet: 08 december 2021, 16:58:28 »
Jag tror inte det är så stor risk. Blandningen börjar frysa vid -13 men issörjan är pumpbar till några grader lägre temperatur. Blandningen fryser inte till en kompakt klump som rent vatten utan den bildar en issörja där vätskefasen har högre etanolhalt. Vid -23 grader är sprithalten 40% i vätskefasen vilket betyder att blandningen då består av 30% iskristaller och 70% sprit som har en etanolhalt på 40%. Det ska mycket till om inte vätskan kan pressas ut genom iskristallerna när det fryser förutsatt att det finns ett expansionskärl i kretsen. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Boilerplate4U

  • Alltid något nytt att upptäcka
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 207
  • Karma +0/-0
SV: Frikyla monterad i ftx på kallvind
« Svar #5 skrivet: 08 december 2021, 17:25:06 »
Jag tror inte det är så stor risk. Blandningen börjar frysa vid -13 men issörjan är pumpbar till några grader lägre temperatur. Blandningen fryser inte till en kompakt klump som rent vatten utan den bildar en issörja där vätskefasen har högre etanolhalt. Vid -23 grader är sprithalten 40% i vätskefasen vilket betyder att blandningen då består av 30% iskristaller och 70% sprit som har en etanolhalt på 40%. Det ska mycket till om inte vätskan kan pressas ut genom iskristallerna när det fryser förutsatt att det finns ett expansionskärl i kretsen.
Håller inte med. -20 är långt under fryspunkten och utan rörelse blir expansionen betydande i stillastående media. Kretsarna i batteriet är dessutom väldigt tunna och spricker lätt vid några få % expansion. Det som ev kan rädda sitationen är att värme "läcker" från isoleringen och dämpar den värsta kylan. Men som sagt, värmeväxlare med glykol i separat slinga är att rekommendera.
« Senast ändrad: 08 december 2021, 17:50:41 av Boilerplate4U »

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9819
  • Karma +19/-4
SV: Frikyla monterad i ftx på kallvind
« Svar #6 skrivet: 08 december 2021, 19:17:24 »
Förhoppningsvis kan jacha upplysa oss om hur det gick. Det ska bli varmare nu så eventuell frostsprängning lär visa sig.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Fredrik567

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Karlstad
  • Antal inlägg: 309
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Frikyla monterad i ftx på kallvind
« Svar #7 skrivet: 08 december 2021, 21:40:54 »
Borde gå fint.
Min köldbärarslinga går genom en Thermia Atria utedel som används som luftkollektor när det är plusgrader. När det är minus grader kopplar en växelventil om flödet så det inte går genom utedelen.  Brineblandning 30%, har haft -20°C utan problem.
Tänkte som Roland beskriver när jag gjorde installationen, det blir aldrig riktigt fryst och expansionskärlet kan ta upp volymförändringen.

// Fredrik
Viessmann Vitocal 300-G 10kW, Thermia WT-T300 beredare, eget styrsystem byggt på Siemens S7-1200 plc. Detta värmer en 1½-plansvilla från 1964 på 230 kvadrat inklusive ovanmarkspool på 17m³ (sommartid) och en badtunna (året om) i Karlstad. Energi tas från borrhål 2x 82m och luftkollektor (Utedel från Thermia Atria).

Utloggad jacha

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 73
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Frikyla monterad i ftx på kallvind
« Svar #8 skrivet: 08 december 2021, 22:25:56 »
Verkar ha klarat sig på vinden. Sjäva ftx batteriet är jag inte orolig för det går ju varm luft genom det hela tiden som håller det varmt. Dock så har det börjat läcka inne i pannrummet som är uppvarmt vid cirkpumpen för denna kylkrets. Pcs44 till nibe.

Fattar inte varför det börjat läcka där. Om det är så att det expanderat och tryckt. Hade stängt kranarna från övriga slingan när det blev höst.


Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3975
  • Karma +3/-0
SV: Frikyla monterad i ftx på kallvind
« Svar #9 skrivet: 08 december 2021, 23:27:40 »
Inte bra om kranarna är stängda "i alla ändar", om det nu var så.
Om bilden har verklig rotation så är läckan förmodligen mellan pump och unionkopplingen. Testa dra åt bara, det är en ganska tjock plastpackning innanför i sannolikt PTFE.

Hjälper inte det så är det väl den målade packningsytan som ballat ur. Då kan du tälja bort färgen med en kniv och efterputsa lite.
Men jag tror färgen tål sprit så det borde inte vara så.
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad Fredrik567

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Karlstad
  • Antal inlägg: 309
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Frikyla monterad i ftx på kallvind
« Svar #10 skrivet: 10 december 2021, 23:03:51 »
Håller med HBerggren. Du kan inte bara koppla bort saker och ting, särskilt inte när de har varierande temperatur på vätska. Då måste det finnas anslutning till expansionskärl.
Min teori om att det kommer att funka tidigare bygger på att det finns möjlighet till expansion i expansionskärl eller nivåkärl.
Viessmann Vitocal 300-G 10kW, Thermia WT-T300 beredare, eget styrsystem byggt på Siemens S7-1200 plc. Detta värmer en 1½-plansvilla från 1964 på 230 kvadrat inklusive ovanmarkspool på 17m³ (sommartid) och en badtunna (året om) i Karlstad. Energi tas från borrhål 2x 82m och luftkollektor (Utedel från Thermia Atria).

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!