Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: VP snurrar dygnet runt, bra eller dåligt?  (läst 973 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad ulfben

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Värmepump eller värmepumpar?
VP snurrar dygnet runt, bra eller dåligt?
« skrivet: 04 december 2021, 10:15:01 »
Köpte hus i höstas så det här är första vintersäsongen, och första värmpeumpen. Tegelvilla från -70, 111kvm + 111kvm källare, vattenradiatorer (termostater helt öppna). CTC EcoEl 1550/1800 med EcoAir 107 på utsidan. Panna och pump är båda från 2009.

Min värmepump har gått 24 timmar om dygnet i nästan en hel vecka, och jag undrar ifall det är ett problem? Temperaturen har hållt sig runt nollan, vilket i min bok inte är någon extremtemperatur. Visst bör pumpen kunna accumulera lite värme i tanken och få vila ibland?

Två tankar:
1. bra att pumpen används för att värma huset
2. det är bara -1, -2. Om den redan toppar ut i kapacitet så är värmepumpen kanske underdimensionerad?

Är det något jag bör justera eller felsöka?

Här är inställningarna:

Aktuell driftinfo
Ute°C   -2
Panna°C   52 (50)
Framledn°C   43(43)
Panna nedre°C   45(49)
Hetgas°C   89
Kompr   till
Fläkt   hög
Laddpump   till
VP in/ut°C   42/45
Ute VP°C   -2
Radiatorpump   till
Eleffekt kW   0,0+0
Strömuttag A   5(16)
Fördr shunt   0
Program ID   1011111
Prog datum   08-05-05

Historisk driftinfo
Kompressor total drifttid h   31585
Drifttid /24h h:min   24:00
Starter /24h st   0

Inställningar
Språk   svenska
Produkt   EcoAir
Värmepump   tillåten
Rumsgivare   nej
Elpanna°C   50
Elpanna max kW   9,0
Elpanna nedre°C   45
Elpanna nedre kW   6
Fördr shunt   180
Huvudsäkring A   16
Extra VV min   30
Extra VV elpanna   60
Fjärrstyrning   NS

Inst husparametrar
Max framledn°C   62
Min framledn   från
Husvärme från°C   20
Huskurva
Lutning°C   54
Justering°C   0

Fabriksinst kodad
Sommardrift: 16
VP max: 55
VP min: 40
Larm hetgas: 127
Diff start/stopp: 6
Startfördröjning: 10
« Senast ändrad: 04 december 2021, 12:49:03 av ulfben »

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3631
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: VP snurrar dygnet runt, bra eller dåligt?
« Svar #1 skrivet: 04 december 2021, 11:28:06 »
Storlek på Ecoairen 105 ,107 eller 109 eller annan beteckning.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9151
SV: VP snurrar dygnet runt, bra eller dåligt?
« Svar #2 skrivet: 04 december 2021, 12:30:16 »
Hur gammal är pumpen?
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad ulfben

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: VP snurrar dygnet runt, bra eller dåligt?
« Svar #3 skrivet: 04 december 2021, 12:38:28 »
Storlek på Ecoairen 105 ,107 eller 109 eller annan beteckning.

EcoAir 107. "A42" står det på displayen i den när jag öppnade nu.

Hur gammal är pumpen?

Både panna och pump är från 2009.
« Senast ändrad: 04 december 2021, 12:50:24 av ulfben »

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9151
SV: VP snurrar dygnet runt, bra eller dåligt?
« Svar #4 skrivet: 05 december 2021, 09:41:12 »
I och med att pumpen är från 2009 (det stod faktiskt i första inlägget upptäckte jag vid omläsning) skulle den, om det inte är några problem med att räkneverket, ha gått ca 12,5 år vilket blir 2500 timmar per år. Stämmer den siffran är det en kraftig pump i förhållande till värmebehovet. Den borde klara en betydligt lägre utetemperatur.

Men jag undrar om drifttiden är korrekt. Ecoair 107 ska ge ca 6 kW vid 0 grader ute. Den borde gå fler timmar per år med tanke på husets storlek och ålder.

En framledningstemperatur på 43 grader när det är -2 ute är normalt. Hetgastemperaturen, 89 grader, är lite hög med tanke på framledningstemperaturen. Den borde ligga vid ca 75 grader.

Var ligger huset? Värms källaren?

Någon som vet om drifttiden är korrekt eller om räkneverket kan ha börjat om från noll? 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad ulfben

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: VP snurrar dygnet runt, bra eller dåligt?
« Svar #5 skrivet: 05 december 2021, 11:31:30 »
I och med att pumpen är från 2009 (det stod faktiskt i första inlägget upptäckte jag vid omläsning) skulle den, om det inte är några problem med att räkneverket, ha gått ca 12,5 år vilket blir 2500 timmar per år.
Smart! Jag hade inte tänkt på vad totala drifttiden kan säga mig.

Stämmer den siffran är det en kraftig pump i förhållande till värmebehovet. Den borde klara en betydligt lägre utetemperatur.

Huset ligger i Visby och jag köpte från ett dödsbo. Kvinnan som ägde tidigare har bott här sedan hon byggde huset 69-70. Hennes förbrukningssiffror har varit imponerande låga! Under 2020 gjorde hon av med totalt 11566kWh/år, eller 53 kWh/m². Jag misstänker att hon haft det rätt kallt i huset, och kanske duschat bara en gång i veckan eller så.

Vi är inte lika hårda som hon var! Jag har framförallt fått vrida upp temperaturen på pannan för att klara varmvattenbehovet. Vi är inte färdiga med experimentet ännu men har hittils höjt från hennes ~45 grader till 50+. Tvingas ändå slå på extra VV de dagar sambon känner sig frusen och vill ha hetvatten ur duschen.

Jag stängde av inomhusgivaren när vi flyttade in för att kunna kontrollera att huskurvan är rimligt inställd. Huset håller nu ~19-20 grader, källaren är uppvärmd och håller ~1-2 grader svalare än övervåningen.


[...] En framledningstemperatur på 43 grader när det är -2 ute är normalt. Hetgastemperaturen, 89 grader, är lite hög med tanke på framledningstemperaturen. Den borde ligga vid ca 75 grader.
Det här är intressant - har du lust att förklara mer? Först, hur uppskattar / räknar du vad hetgastemperaturen bör vara? Vad är vanliga fel som kan orsaka "fel" temperatur på hetgasen? (jag frågar så att jag kan hålla ett öga på hetgasen och kanske felsöka om det går åt fel håll)

Var ligger huset? Värms källaren?

Någon som vet om drifttiden är korrekt eller om räkneverket kan ha börjat om från noll?
Visby, källaren värms och ingen som vet. :)

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 27219
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: VP snurrar dygnet runt, bra eller dåligt?
« Svar #6 skrivet: 05 december 2021, 13:17:32 »
Jag vågar påstå att siffrorna är normala, hetgasen brukar av nån anledning ligga lite högt på CTC.
Gissar att föregående ägare inte haft på värme i källaren, och detta kan påverka väldigt mycket.
Gamla källare från 70-talet är oisolerade och käkar värme.
Möjligen kan du prova att ställa ner laddpumpen (sitter underst i innerdelen bakom panelen) ett snäpp, VP in/ut diffen skulle kunna vara lite högre.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9151
SV: VP snurrar dygnet runt, bra eller dåligt?
« Svar #7 skrivet: 05 december 2021, 19:43:21 »
Jag håller med Carl, dåligt isolerade källare är otroliga värmetjuvar. Notera antalet drifttimmar och kör några dagar utan och med uppvärmd källare och jämför.

5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad ulfben

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: VP snurrar dygnet runt, bra eller dåligt?
« Svar #8 skrivet: 05 december 2021, 21:23:28 »
[...]
Möjligen kan du prova att ställa ner laddpumpen (sitter underst i innerdelen bakom panelen) ett snäpp, VP in/ut diffen skulle kunna vara lite högre.

Plockade ner panelen och hittade den här pjäsen. Den stod på III, så jag vred ner till II. Rätt så långt?


Noterar siffrorna jag hade innan justeringen:
Ute: -3
VP in/ut: 42/46
Hetgas: 91

Hur lång tid behöver jag vänta innan jag bör kunna se någon skillnad?


Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3631
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: VP snurrar dygnet runt, bra eller dåligt?
« Svar #9 skrivet: 05 december 2021, 21:33:20 »
Jepp värmebärarpumpen är det, om den går lite saktare så värms det vattnet mera. Håll bar koll på diffen ( Delta T )  så den inte blir för hö, då kan VP larma på hög temp. Se till att flödet säkerställs med att ha så många ventiler/termostateröppna som möjligt, det är VP som bestämma vad som behövs i värme och inte termostaterna. Blir det för varmt i sovrummet så vrid ner lite på bara den termostaten

Utloggad ulfben

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: VP snurrar dygnet runt, bra eller dåligt?
« Svar #10 skrivet: 05 december 2021, 21:47:37 »
Jepp värmebärarpumpen är det, om den går lite saktare så värms det vattnet mera. Håll bar koll på diffen ( Delta T )  så den inte blir för hö, då kan VP larma på hög temp. Se till att flödet säkerställs med att ha så många ventiler/termostateröppna som möjligt, det är VP som bestämma vad som behövs i värme och inte termostaterna. Blir det för varmt i sovrummet så vrid ner lite på bara den termostaten

Nu blir jag förvirrad. Det låter som att du pratar om radiatorpumpen. Jag trodde att den nedre pumpen (bakom panelen) var för att cirkulera mellan pannan och värmepumpen, och att radiatorpumpen var den som sitter ovanför elpannan (den pumpen står för övrigt på I nu). Vad är det jag missförstår?

Alla termostater är vidöppna (och ventiler masserade, radiatorer luftade). Försöker som sagt hitta rätt huskurva (och inställningar för varmvatten) så jag lämnade alla termostater öppna för att minska mängden variabler att jonglera. Tycker att VPn är svår nog att förstå sig på. :P
« Senast ändrad: 05 december 2021, 22:29:20 av ulfben »

Utloggad ulfben

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: VP snurrar dygnet runt, bra eller dåligt?
« Svar #11 skrivet: 06 december 2021, 08:56:11 »
Möjligen kan du prova att ställa ner laddpumpen (sitter underst i innerdelen bakom panelen) ett snäpp, VP in/ut diffen skulle kunna vara lite högre.

12 timmar sedan jag ställde ner laddpumpen ett snäpp, ingen skillnad i VP in/ut (fortfarande 42/46). Hetgas 93. Det är något kallare utomhus (-4).

Bör jag ställa pumpen ännu lägre?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 27219
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: VP snurrar dygnet runt, bra eller dåligt?
« Svar #12 skrivet: 06 december 2021, 09:16:32 »
Hej!
Ja, prova läge 1 på laddpumpen.
Det som kan hända är att VP-in stiger över 55 C och då stoppas kompressorn, men det ser ut att vara marginal.

Och du har rätt, denna påverkar inte tempdiff över radiatorerna, men det kan vara klokt att ha koll där med så att kurvan inte är för högt ställd + strypta termostater.
Börvärdet på framledningen styr börvärdet på pannan (tror det är framledning + 5) och om denna blir för hög så förvandlas din värmepump en elpanna.
Det är därför viktigt att trimma in kurvan med öppna termostater.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad ulfben

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 11
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: VP snurrar dygnet runt, bra eller dåligt?
« Svar #13 skrivet: 07 december 2021, 10:16:42 »
Ungefär ett dygn sedan jag sänkte laddpumpen till lägsta hastigheten.
VP in/ut: 40/45
Temp: -5
Hetgas: 89


Kontentan tycks väl vara att pumpen faktiskt har fog för att gå dygnet runt just nu, och att nästa steg för att eventuellt få bukt på det är att minska värmebehovet i huset i stort? (eg. isolera vind, täta fönster, värmeåtervinning på ventilationen, eventuellt någon dag isodräna källaren etc).

Tänker jag rätt?


Passade iaf på igår att sätta nya tätningslister kring alla fönster och dörrar i källaren, samt vridit ner termostaterna där till hälften. Misstänker dock att de är för sletna och behöver bytas, radiatorerna tycks i princip lika varma.


nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?