Ämne: Nibe F370 - orkar inte med värme och varmvatten

[atroback]

Hej!

Frågan har säkert tagits upp tidigare men hittar inget i forumets äldre trådar som ger mig de svar jag letar efter så jag testar här

Jag har nyligen fått en F370 installerade i ett Eksjöhus, 1-plans 135kvm. Bor i Skåne och har radiatorer som avger värmen.
Har justerat in den enligt optimeringsguiden som finns fäst här i tråden och tycker att jag fått till ett bra inomhusklimat. Kör kurva 11 (enligt nibe) och -1 på förskjutning (ingen innegivare installerad). Har blockerat el-tillsatsen (7 grader) då jag tycker att pumpen borde klara av både värmebehovet och varmvattnet vid en utetemperatur på 9-10 grader (vilket det är i skrivande stund).

Problemet är dock att varmvattentemperaturen bara sjunker hela tiden (inställt topp 50- laddning 44). Jag kan köra en engånghöjning och få upp tempen med hjälp av tillsatsen men om jag sedan tar en dusch så klarar den inte att värma upp vattnet igen. Jag gjorde detta igår kväll - vattnet blev 50 grader, tog en dusch och tempen låg på ca 44 grader och nu 16 h senare så är tempen på VV nere på 35 grader. Så fort jag kollar i inställningarna så är driftpriorteringen inställd på varmvatten men tempen går aldrig upp. Är det inte möjligt att få upp tempen på VV till 50 grader med endast kompressorn?

Är det någon idé att ställa in någon sorts schema för uppvärmning av VV? Vi duschar ju varje dag så det hade varit trevligt att ha varmvatten tillgängligt utan att behöva "engångshöja" hela tiden. Eller är det bara så att jag måste aktivera tillsatsen vid 10 grader?

Mvh A

[HBerggren]

Precis, du måste höja tillsatsen lite till så som allt är idag. Det tas för mycket energi från uppvärmningen för att hinna göra ny värme och varmvatten samtidigt. Kan bero på livsstil eller att det är problem med kylkretsen (kompressorn och dess tillbehör).

Vad har du för avluftstemperatur? Får du avfrostningar?

[atroback]

Okej, tack för svar!

I skrivande stund har jag en FL-temp på 20,7 grader och en AL-temp på 3,8 grader. Fläkthastigheten är 50% vilket motsvarar ett flöde på ca 60 l/s (har fått injustering utförd).

Hur kontrollerar jag om jag får avfrostningar? AL-tempen har aldrig varit nere på minusgrader utan ligger oftast mellan +2 - 4 grader.

[HBerggren]

Ligger den i det intervallet får du inga avfrostningar. Kylkretsen borde fungera som den ska om avlufttemperaturen är +-3 grader.
Dock känns det flödet lite högt för ditt hus?
135x0,35 = 47,25 l/s.
Men sen finns det ju vissa variationer i vad man faktiskt har för slags rum osv.

[atroback]

Jag har aktivt valt att hålla ett lite högre flöde. Tänkte ge pumpen lite mer att jobba med.

Räknade precis som du på 0,35 * 135 + 5 l / person och landade då på ca 60 l/s. Har ett riktigt fräscht inomhusklimat och dåliga dofter stannar inte kvar någon längre tid 

Så då är det alltså bara att bita i det sura äpplet och låta pumpen jobba med tillsats vid +10 grader.. Hade faktiskt förväntat mig lite mer.

[Carl N]

Det beror ju lite på hur gammalt huset är också?
Eksjöhus har funnits i 80 år så är huset byggt i mitten av förra seklet så kan man nog inte förvänta sig så mycket mer.
Är det ett relativt modernt och välisolerat hus så borde den klara +10 C ute utan elpatron.

[atroback]

Huset är byggt 1977 - så ca 50 år gammalt. Vi har även många, ganska stora, 2-glas fönster. Har börjat byta ut alla tätningslister i fönsterna.

Eventuellt man kanske ska fundera på att tilläggsisolera vinden i framtiden.

I ytterväggarna är det (utifrån sett) Panel/tegel, 12 mm asfaboard, regelverk 35x95 cc 60 m. 100 mm isolering, 35 mm spontat plank, 12 mm tretex och nytt ytskikt av gips.

[Josth]

Lite ovanligt med frånluftsvärmepump i 70-tals hus. Det var först under 80-talet som det började slå igenom med frånluftsvärmepumpar vid nybyggen. Någon måste ha dragit om ventilationskanalerna i huset så det passar FLVP. Om man vill spara mer energi och kunna få kyla är det bra att t.ex. komplettera med en luftluftvärmepump på lämplig plats i huset. 

[atroback]

Det var olja som användes primärt vid uppvärmning tidigare, men det gick över till en elpatron från Värmebaronen.

När vi köpte huset installerades FLVP och ventilationskanaler.

Ja, det kanske är ett bra alternativ att komplettera med en luft/luft - vi har öppen planlösning mellan kök och vardagsrum på ca 75 kvm.

Har dock inte några större problem med värmen inne (än så länge)...Får se när det blir riktigt kallt 

[perra83]

Kan du låta en LLVP stå för större delen av uppvärmningen då kan du klara dig utan elpatron bra länge. 2kW räcker utan problem till att värma tappvarmvatten.

[d98josu]

Eftersom du behöver elpatron med en F370 så kan du schemalägga höjning av VV vid tex 03-05 när el är som billigast. Då har du iaf till morgonduschen.

Förångaren är den som skall ligga på runt +1. Då har du nog med flöde för att motverka ispåväxt samt inte onödig överventilation. Kolla om det går att nå med liten justering av fläkt.

[atroback]

Har fast elpris så är inte hjälp av det, men tack för förslaget.

Ska testa sänka flödet något och se vad som händer med förångartemperaturen 


Någon som vet vad lägsta avluftstemp man kan uppnå i en 370 är?

[Josth]

Om avluftstemperaturen går under ±0 °C blir det påfrysning av förångaren vilket kommer att leda till stopp för avfrostning efter en tid. För att det ska löna sig behöver man kunna köra med riktigt låg förångningstemperatur som i de "nya" modellerna F730/F750 där det ligger neråt -15 °C. F370 är inte byggd för det.

[peberman]

Hej, vi är lite i samma sits och jag har både erfarenheter och frågor som kan passa denna tråd med det jag sett kommit upp.
Hakar på här nu när byte från 310 till 370 gjorts.
Håll koll på här med tidfaktor för elpatron om du nu slutar blockera den - kanske inte gör så mycket på elanvändningen, men ger varmvatten. Inte helt klart för mig vad den står för, men jag tänker att det motsvarar timmar på 4,6kW (om man nu har det inställt som max för elpatronen). Får passa på att kolla elmätaren jag har när den går, men det är bara nattetid jag schemalagt att den får gå  Detta eftersom jag har både en vedvärmd panna ansluten och en LLVP. Tanken är att elpatronen ska säkra varmvatten utifall jag inte eldat och det är kallt. Det brukade räcka för dagen på den tidigare 310:an. Jag tycker mig dock märka en skillnad mot 310:an - varmvattnet i toppen kyls snabbare i 370. Är det någon som vet hur "prioritet varmvatten" egentligen fungerar? Det är ju inte någon växelventil som ömsom gör värme/varmvatten på det sätt många moderna värmepumpar gör. Jag skulle "automagiskt" vilja att 370 ströp framledningstemperaturen för att kompressorn ska klara varmvattnet om elpatronen är blockerad. Det skulle vara "prioritet varmvatten"!  Låg värmekurva räcker bara en bit. Handshuntning några ggr per år funkade faktiskt rätt bra på 310:ans sista levnadsår, men hoppades med alla inställningsmöjligheter på 370 slippa detta.

[HBerggren]

Hej, vi är lite i samma sits och jag har både erfarenheter och frågor som kan passa denna tråd med det jag sett kommit upp.
Hakar på här nu när byte från 310 till 370 gjorts.
Håll koll på här med tidfaktor för elpatron om du nu slutar blockera den - kanske inte gör så mycket på elanvändningen, men ger varmvatten. Inte helt klart för mig vad den står för, men jag tänker att det motsvarar timmar på 4,6kW (om man nu har det inställt som max för elpatronen). Får passa på att kolla elmätaren jag har när den går, men det är bara nattetid jag schemalagt att den får gå  Detta eftersom jag har både en vedvärmd panna ansluten och en LLVP. Tanken är att elpatronen ska säkra varmvatten utifall jag inte eldat och det är kallt. Det brukade räcka för dagen på den tidigare 310:an. Jag tycker mig dock märka en skillnad mot 310:an - varmvattnet i toppen kyls snabbare i 370. Är det någon som vet hur "prioritet varmvatten" egentligen fungerar? Det är ju inte någon växelventil som ömsom gör värme/varmvatten på det sätt många moderna värmepumpar gör. Jag skulle "automagiskt" vilja att 370 ströp framledningstemperaturen för att kompressorn ska klara varmvattnet om elpatronen är blockerad. Det skulle vara "prioritet varmvatten"!  Låg värmekurva räcker bara en bit. Handshuntning några ggr per år funkade faktiskt rätt bra på 310:ans sista levnadsår, men hoppades med alla inställningsmöjligheter på 370 slippa detta.

Problemet är att energin räcker inte. Sänker du värmekurva eller förskjutning så räcker den till mer varmvatten, men det blir kallare inne.
Om värmeavgivningen från F370 inte är så viktig så kan du ha den lågt ställd så LLVP för en chans att spara pengar åt dig. Höj gärna temperaturen lite extra på den så det blir lite varmare längre bort. Se om du har inställningsmöjligheten för max framledningstemperatur, den kan du labba fram om du vill hitta så den orkar varmvattnet utan att stödja uppvärmning för mycket utan elpatron aktiverad.

Se servicemeny - bakåtpil 7 sek.