Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Byta mjukstart i förtid  (läst 2371 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Jasse64

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 24
  • Karma +0/-0
Byta mjukstart i förtid
« skrivet: 06 oktober 2021, 15:58:28 »
Behöver lite råd av er som bytt denna komponent. Jag har en Thermia Diplomat TWS 12 från 2005 som rullat på bra genom åren. Efter installation av frikyla upptäckte jag missljud i brinepumpen och valde att byta denna i förebyggande syfte. Efter att ha tillbringat massor med tid att läsa allhanda trådar kring problem så förstår jag att mjukstarten är en sämre komponent i dessa pumpar, till och med så dålig att den kan skada kompressorn i längden. Kompressorn har trots sin ålder haft en skaplig resa då vi installerade en extendertank och ny styrning 2012 så förhoppningsvis har vi några år kvar i den. Jag vill därför lägga lite mer krut på denna och undrar nu vilken typ av mjukstartare man ska satsa på. Har läst om dom som köper ett utbyteskort från Thermia men också om dom som bytt till en Siemens historia. Diskussionen har ju rört sig om att Siemens är kvalitetsprylar vilket jag är bered att hålla med om. Thermiakortet är ju inga konstigheter, kostar i runda slängar 1500kr. Ska jag ta något från Siemens får man lägga på en tusenlapp och göra mer handpåläggning.
Ni som kan något om detta, vad hade ni valt? Ska jag välja Siemens måste jag också lura ut vilken version men någon har kanske tips? :)
Suterrängvilla, byggd-75. Värmer 350m2. Thermia Diplomat 12, uppgraderad till optimum G2. Vattenmantlad spisinsats samt 750 l ackumulatortank. Solvärme =5 paneler Lesol 5AR kopplade till acktank. Styrs genom sunlogger som i övrigt loggar det mesta. Solel=20 paneler, SMA inverter. Inomhus pool 4x8 värms genom acktanken på sommaren (ligger f.n. i träda)
2021 installerades FTX REC 700S-EC med vattenvärme + kylbatteri för frikyla. CUB fläktkonvektor med Produal styrning i sovrum.
Elförbrukning
2011, 26 000kWh
2012, 17 700kWh
2013, 16 748kWh
2014, 9 229kWh (WoW)
2015-2020, snitt 10 087kWh

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3976
  • Karma +3/-0
SV: Byta mjukstart i förtid
« Svar #1 skrivet: 07 oktober 2021, 16:23:34 »
En Siemens är bara så du har till rätt motoreffekt. Se hur mycket kompressorn drar enligt spec.

Funderar på om inte billiga mjukstarten gör livet enklare. Håller den 75% av livstiden så räcker ju nummer två tiden ut för hela pumpen.
Det beror lite på vad man sen installerar som ersättare, traditionell mjukstart kanske inte ryms i en modernare pump som är bättre isolerad den dagen den mjukstarten behöver bytas. Väljer man inverter finns ingen mjukstart.

Så en ny likadan som följer hamnar på begagnatmarknaden eller följer med värmepumpen till tippen om 4-9 år kan vara vägen att gå?
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad Jasse64

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 24
  • Karma +0/-0
SV: Byta mjukstart i förtid
« Svar #2 skrivet: 07 oktober 2021, 19:47:15 »
En Siemens är bara så du har till rätt motoreffekt. Se hur mycket kompressorn drar enligt spec.

Funderar på om inte billiga mjukstarten gör livet enklare. Håller den 75% av livstiden så räcker ju nummer två tiden ut för hela pumpen.
Det beror lite på vad man sen installerar som ersättare, traditionell mjukstart kanske inte ryms i en modernare pump som är bättre isolerad den dagen den mjukstarten behöver bytas. Väljer man inverter finns ingen mjukstart.

Så en ny likadan som följer hamnar på begagnatmarknaden eller följer med värmepumpen till tippen om 4-9 år kan vara vägen att gå?

Tack för svar, lutar absolut åt det hållet du föreslår. Min fundering är om jag riskerar att få nya problem med ett originalkort som många svär över, kanske ändå inte på den tid som är kvar.
Gällande Siemens så har några deltagare föredömligt visat vad dom valt men jag ser att specen på detta alternativ har en gräns på 4kW. Min kompressor går ju över det med några hundra W när den går för fullt. Nästa steg är vad jag kan bedöma 5,5kW så det är väl den man ska satsa på i så fall.

Att kompressorn ger upp lär ju inträffa förr eller senare så jag har börjat lägga undan medel för en ny maskin. Priserna för en ny BVP är ju hemska och inte lär det vara billigare om 4-5år så det är bara att förbereda sig.
Tacksam för fler synpunkter i ärendet om mjukstart.
Suterrängvilla, byggd-75. Värmer 350m2. Thermia Diplomat 12, uppgraderad till optimum G2. Vattenmantlad spisinsats samt 750 l ackumulatortank. Solvärme =5 paneler Lesol 5AR kopplade till acktank. Styrs genom sunlogger som i övrigt loggar det mesta. Solel=20 paneler, SMA inverter. Inomhus pool 4x8 värms genom acktanken på sommaren (ligger f.n. i träda)
2021 installerades FTX REC 700S-EC med vattenvärme + kylbatteri för frikyla. CUB fläktkonvektor med Produal styrning i sovrum.
Elförbrukning
2011, 26 000kWh
2012, 17 700kWh
2013, 16 748kWh
2014, 9 229kWh (WoW)
2015-2020, snitt 10 087kWh

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29881
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Byta mjukstart i förtid
« Svar #3 skrivet: 08 oktober 2021, 14:25:40 »
Jag bytte ju min gamla trasiga mot en ny Carlo Gavazzi.
Den nya ser ut att vara lite omgjord med nyare komponeneter så den kanske håller lite bättre? ???
Den första höll ca 10 år för mig så det kan ju gå så illa att jag hinner slita ut en till?
Hade den gått sönder idag så hade jag satsat på en Siemens.
Jag kommer dock aldrig byta ut en hel komponent i förtid, för mig gäller RTF (Run to failure).
« Senast ändrad: 08 oktober 2021, 14:27:59 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Jasse64

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 24
  • Karma +0/-0
SV: Byta mjukstart i förtid
« Svar #4 skrivet: 09 oktober 2021, 10:03:53 »
Jag bytte ju min gamla trasiga mot en ny Carlo Gavazzi.
Den nya ser ut att vara lite omgjord med nyare komponeneter så den kanske håller lite bättre? ???
Den första höll ca 10 år för mig så det kan ju gå så illa att jag hinner slita ut en till?
Hade den gått sönder idag så hade jag satsat på en Siemens.
Jag kommer dock aldrig byta ut en hel komponent i förtid, för mig gäller RTF (Run to failure).
[/quote
Jag vet, det är inte det smartaste att byta i förtid . För mig gäller det mer att slippa problem så långt som möjligt för är det något som kan gå fel så gör det på sämsta möjliga tidpunkt. Tack för åsikt, kan du möjligen något som hjälper mig i valet av version om det skulle bli en Siemens? Någon annan med några tankar?
Suterrängvilla, byggd-75. Värmer 350m2. Thermia Diplomat 12, uppgraderad till optimum G2. Vattenmantlad spisinsats samt 750 l ackumulatortank. Solvärme =5 paneler Lesol 5AR kopplade till acktank. Styrs genom sunlogger som i övrigt loggar det mesta. Solel=20 paneler, SMA inverter. Inomhus pool 4x8 värms genom acktanken på sommaren (ligger f.n. i träda)
2021 installerades FTX REC 700S-EC med vattenvärme + kylbatteri för frikyla. CUB fläktkonvektor med Produal styrning i sovrum.
Elförbrukning
2011, 26 000kWh
2012, 17 700kWh
2013, 16 748kWh
2014, 9 229kWh (WoW)
2015-2020, snitt 10 087kWh

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29881
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Byta mjukstart i förtid
« Svar #5 skrivet: 10 oktober 2021, 11:11:52 »
Märkeffekten på 12 kW Thermia är 4,4 kW så då borde en Siemens 3RW3017 funka.
Tänk på att manöverspänningen ska vara 230 V.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Jasse64

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 24
  • Karma +0/-0
SV: Byta mjukstart i förtid
« Svar #6 skrivet: 10 oktober 2021, 19:49:37 »
Tack för tipset Carl. Jag ska bara fundera lite hur jag ska göra. Förhoppningsvis får jag lite fler svar från andra som gjort bytet och som kan göra mig klarare i valet. Om inte, lutar det nog åt ett nytt Carlo, dels för att det är uppgraderat, del för att det är billigare och inte minst, plug and play. Bör ju rimligen hålla de åren av liv jag har kvar i kompressorn. Finns det fler anledningar till att andra väljer Siemens?
Suterrängvilla, byggd-75. Värmer 350m2. Thermia Diplomat 12, uppgraderad till optimum G2. Vattenmantlad spisinsats samt 750 l ackumulatortank. Solvärme =5 paneler Lesol 5AR kopplade till acktank. Styrs genom sunlogger som i övrigt loggar det mesta. Solel=20 paneler, SMA inverter. Inomhus pool 4x8 värms genom acktanken på sommaren (ligger f.n. i träda)
2021 installerades FTX REC 700S-EC med vattenvärme + kylbatteri för frikyla. CUB fläktkonvektor med Produal styrning i sovrum.
Elförbrukning
2011, 26 000kWh
2012, 17 700kWh
2013, 16 748kWh
2014, 9 229kWh (WoW)
2015-2020, snitt 10 087kWh

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3976
  • Karma +3/-0
SV: Byta mjukstart i förtid
« Svar #7 skrivet: 10 oktober 2021, 21:23:35 »
Siemens bör ha bättre andrahandsvärde.
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad Jasse64

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 24
  • Karma +0/-0
SV: Byta mjukstart i förtid
« Svar #8 skrivet: 11 oktober 2021, 16:32:21 »
Siemens bör ha bättre andrahandsvärde.
Just med tanke på det har jag en grej på gång, återkommer.
Suterrängvilla, byggd-75. Värmer 350m2. Thermia Diplomat 12, uppgraderad till optimum G2. Vattenmantlad spisinsats samt 750 l ackumulatortank. Solvärme =5 paneler Lesol 5AR kopplade till acktank. Styrs genom sunlogger som i övrigt loggar det mesta. Solel=20 paneler, SMA inverter. Inomhus pool 4x8 värms genom acktanken på sommaren (ligger f.n. i träda)
2021 installerades FTX REC 700S-EC med vattenvärme + kylbatteri för frikyla. CUB fläktkonvektor med Produal styrning i sovrum.
Elförbrukning
2011, 26 000kWh
2012, 17 700kWh
2013, 16 748kWh
2014, 9 229kWh (WoW)
2015-2020, snitt 10 087kWh

Utloggad Jasse64

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 24
  • Karma +0/-0
SV: Byta mjukstart i förtid
« Svar #9 skrivet: 12 november 2021, 19:10:44 »
Ang. vad jag hade på gång.....Fick tag på en Siemens Sirius 3RW3018-1BB14 mjukstart begagnad så jag är nöjd. Nu ska den bara in också men det ska väl gå att genomföra.
Suterrängvilla, byggd-75. Värmer 350m2. Thermia Diplomat 12, uppgraderad till optimum G2. Vattenmantlad spisinsats samt 750 l ackumulatortank. Solvärme =5 paneler Lesol 5AR kopplade till acktank. Styrs genom sunlogger som i övrigt loggar det mesta. Solel=20 paneler, SMA inverter. Inomhus pool 4x8 värms genom acktanken på sommaren (ligger f.n. i träda)
2021 installerades FTX REC 700S-EC med vattenvärme + kylbatteri för frikyla. CUB fläktkonvektor med Produal styrning i sovrum.
Elförbrukning
2011, 26 000kWh
2012, 17 700kWh
2013, 16 748kWh
2014, 9 229kWh (WoW)
2015-2020, snitt 10 087kWh

Utloggad Jasse64

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 24
  • Karma +0/-0
SV: Byta mjukstart i förtid
« Svar #10 skrivet: 03 oktober 2024, 12:07:09 »
Hej, uppdaterar tråden då kortet från helvetet, mjukstarten från Carlo Gavazzi gjort sig påmint. Hörde ett konstigt ljud från undervåningen vilket visade sig vara kompressorn som försökte starta. Motorskydd löst och när jag återställde kom det hemska ljud från kompressorn. Ställde in drift tillsats och såg plånboken bli tunnare i realtid.
Tänkte först, varför jag, varför kompressorhaveri nu när man river ut köket? Efter en stunds självömkan började jag fundera över alternativ. Dyrt med en ny Thermia Atlas men det är kanske lika bra. Ny kompressor, ja kanske. BVP:n är uppdaterad med expansionskort och ny styrning så den är i stort sett modern och funkar vanligtvis klockrent så tankarna malde i några timmar. Sen slog det mig, jag hade ju skaffat en ny (beg) Siemens mjukstart som blivit liggande p g a andra projekt. Kostar inget att testa tänkte jag och fick riva ut halva förrådet för att hitta den rackaren. Kopplade förbi den gamla mjukstarten och pang! kompressorn hoppar igång och går bättre än någonsin. Ingen är gladare än jag. Kopplade in den nya mjukstarten och allt är frid och fröjd.
Vis av erfarenhet kikar jag nu på resterande delar, kommer byta säkringar och tänker på motorskyddet med kontaktor. Har läst om slitna dito så jag vill gardera mig inför vintern. Är det någon som kan rekommendera typ av motorskydd? När jag kikade för något år sedan fanns originalet från Telequmatiq eller vad det nu heter att få tag på. Är det ett alternativ eller finns det bättre till human kostnad?
Suterrängvilla, byggd-75. Värmer 350m2. Thermia Diplomat 12, uppgraderad till optimum G2. Vattenmantlad spisinsats samt 750 l ackumulatortank. Solvärme =5 paneler Lesol 5AR kopplade till acktank. Styrs genom sunlogger som i övrigt loggar det mesta. Solel=20 paneler, SMA inverter. Inomhus pool 4x8 värms genom acktanken på sommaren (ligger f.n. i träda)
2021 installerades FTX REC 700S-EC med vattenvärme + kylbatteri för frikyla. CUB fläktkonvektor med Produal styrning i sovrum.
Elförbrukning
2011, 26 000kWh
2012, 17 700kWh
2013, 16 748kWh
2014, 9 229kWh (WoW)
2015-2020, snitt 10 087kWh

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29881
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Byta mjukstart i förtid
« Svar #11 skrivet: 03 oktober 2024, 15:55:49 »
Övriga delar har väl knappast lika dåligt rykte som mjukstarten, har du nån växelventil-insats på lager?
Annars är det ju denna som är nästa grej att börja krångla.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5054
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Byta mjukstart i förtid
« Svar #12 skrivet: 03 oktober 2024, 16:07:40 »
Du kan ta vad du vill i fabrikat, behöver inte vara det dyraste och inte bäst i alla lägen. Alla Motorskydd- kontaktor är i stort sätt lika, bara priset som skiljer. Bara läsa på motorskyddet vad det finns för inställning i ampere på det och ta en kontaktor som klarar 16 amp, alla sådana delar är i dag för snäppa fast på skena.

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3976
  • Karma +3/-0
SV: Byta mjukstart i förtid
« Svar #13 skrivet: 03 oktober 2024, 23:01:50 »
Håller med om att motorskydd är inte utsatt, slitaget blir där till och frånslag är - mjukstarten. Driftskontaktor tror jag inte finns på de där. Hade inte bytt några mer eldelar i förebyggande syfte heller.
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad Jasse64

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 24
  • Karma +0/-0
SV: Byta mjukstart i förtid
« Svar #14 skrivet: 04 oktober 2024, 13:16:23 »
Tack alla för svar. Jodå, växelventil finnes. Har en från en tidigare installation med poolvärme.
Okej, då vet jag gällande motorskyddet.
Trevlig helg på er! tummenupp
Suterrängvilla, byggd-75. Värmer 350m2. Thermia Diplomat 12, uppgraderad till optimum G2. Vattenmantlad spisinsats samt 750 l ackumulatortank. Solvärme =5 paneler Lesol 5AR kopplade till acktank. Styrs genom sunlogger som i övrigt loggar det mesta. Solel=20 paneler, SMA inverter. Inomhus pool 4x8 värms genom acktanken på sommaren (ligger f.n. i träda)
2021 installerades FTX REC 700S-EC med vattenvärme + kylbatteri för frikyla. CUB fläktkonvektor med Produal styrning i sovrum.
Elförbrukning
2011, 26 000kWh
2012, 17 700kWh
2013, 16 748kWh
2014, 9 229kWh (WoW)
2015-2020, snitt 10 087kWh

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!