Ämne: Vad behöver man och ca kostnad

[Peter T]

Jag har tagit in ett par offerter men då jag beräknat inte gör av med mer än 16000-18000 kWh i värmekostnad (23.000 inkl hushålls el) går det inte att räkna hem bergvärme om jag tar från IVT eller Thermia.

Jag har tittat på att installera CTC själv.
Jag kommer att behöva ca 100 m borrat (85 m aktivt).

Om jag räknar ?250 kr/m + ca 40.000 för Ecoheat (på *.biz). totalt ca 65.000... Vad för stort har jag missat?

Visst begriper jag att det tillkommer en del runt omkring och hugger till med 10.000 för extra utgifter (75.000)... men offerterna jag fick in från Thermia och IVT låg ju runt 110.000 . Borrdjupet beror det inte på. Thermia föreslog 95 m och pratade pris på 230 kr/m när vi diskuterade extra meter.

[Bertil]

300-400:-/timme+moms
Sen en vinst /risk kring 20-30´!!!!!!!!!1

[Peter T]

okej,

M a o mycket lönsamt att installera själv om det inte strular.
Ungefär hur mycket av borrningen får man ta upp i rotavdrag?

Någon som har en bra borrare att förorda i växjö/alvesta/ljungby trakten.

[ME]

Glöm inte foderrör !!! det kostar ca 600kr /m i tillägg det kan ge ca 10kkr för 15 meter extra

[Kentha]

Hej !

Ny i forumet och står i begrepp att pula själv.
Har fått till följande priser och delar med mig i hopp om att få synpunkter från er som jagat mer än mig.
Borrning
- 1700:- Etablering
- 1700:- Container
- Borrning 210:- / meter
- Fodring 2 meter ingår, därutöver 450:- / meter
- Grävning och genomgång av källarvägg ingår "Inom rimligt avstånd typ 4-5 meter", igenläggning
- Ingår även kollektorslang fylld med vätska och provtryckt.
- Allt enligt Normbrunn 97
- Allt ovanstående är + moms

- Värmepump Nibe Fighter 1215-5, 38 500 :- (Rinkaby rör) inkl moms
- Demontering oljetank och bortforsling tank + panna 6000:- inkl moms

Borraren är en som jag har fått referenser från kollegor och som är medlem i svenska brunnsborrares branschorganisation.

Dessa ser jag som de stora posterna. Tillkommer även
- Eldragning proppskåp trefasuttag
- Diverse verktyg typ rörlödare som kommer att behövas för att sanera det övriga rörsystemet så de skriver vi av på tre år.
- En hel del rör, krökar, nipplar muffar och kranar (just nu bor jag och Rinkaby katalogen i källaren och designar rördragningen)

Jag ska försöka återkomma med rapport om utvecklingen.
Troligtvis kommer kommer pumpen att få gå som elpanna till en början eftersom jag inte vill pytsa i mer olja till pannan och det är 6 veckor minst till borrning.

Mvh
Kentha

[utopiazz]

Varför i h-e skriver borrarna i sina offerter att 2m foderrör ingår och på raden under att allt görs enligt Normbrunn 97.  

Normbrunn 97 säger >=6m foderrör varav >=2m i berg.
Detta får dom lära sig på sina ?utbildningar? men verkar ändå inte följa det när offerten skrivs.

Är det för att kunna ta mer betalt eller fuskar dom om berget ligger 1m under markytan?

/Johan

[Bertil]

Bondfångeri minst 6 m borde (SKALL) ingå.

[admin]

Värmepump Nibe Fighter 1215-5, 38 500 :- (Rinkaby rör) inkl moms

37 500 kr  på varmepump.biz.

Håller med om foderrören, visar på en oseriös beräkning.

Grävning och genomgång av källarvägg ingår "Inom rimligt avstånd typ 4-5 meter", igenläggning

Se till att få ett angivet antal meter "på papper" så att det inte finns några frågetecken!

Vad händer om han kör fast borren eller kommer i dåligt berg så att de måste göra två hål. Försök klara ut detta med borraren innan, så du inte känner dig lurad om han debiterar för jordborrning/foderrör två gånger. (om det krävs)

Kolla upp vad det kostar för dig med container, om du beställer själv.

5 kW värmepump? räcker det? hur stort hus har du? vilken förbrukning har du haft historiskt?

Räkna med att du behöver en värmepump som ger ca 30-50 W/m2 uppvärmd yta (beroende på isolering, bra isolering 30 W/m2, dålig isolering 50W/m2...)

/Rickard

[Kentha]

Tack!

Har ju läst Normbrunn 97 tidigare men kopplade inte ihop det med offerten, får ta ett snack och få det bekräftat på papper.

Grävavståndet i offerten är angivet till 3 meter och jag påpekade att " så nära borrar man man väl inte" så frågade han vad det var för mark på det aktuella stället och efter det så sa han att "då ska jag inte behöva ta något extra, 3 meter är för att säkra upp sig om det är för djävligt". Igen, muntligt, men mina referenser har haft betydligt längre från vägg och ingen har blivit "uppdebiterade". Kostnad utöver 3 meter är annars angiven till 150 :- /meter i offerten.

Dimensionering
Huset är från 1938 och på 103 kvm + 70 kvm obebodd källare. Förbrukar 2,8 kbm olja per år för uppvärmning+vatten. Jag siktade tidigare på en 7Kw pump men efter att ha tagit in offerter som alla pekade på 5 Kw pumpar och efter att ha kollat av med Nibe på mässan som bekräftar detta så kör jag på det. Jag hugger dock till med 150 meter aktivt borrdjup för eventuellt framtida utökningsbehov och lite marginal. Offerterna har sagt 120 meter.

Låter det vettigt?

[ingo]

Ska du ha värme i källaren? Kommer du att bygga ut i framtiden? I så fall låter en 5 kW lite i underkant.

[Kentha]

Ingen tillbyggnad planerad och den enda ökningen av uppvärmningen i källaren är en extra radiator i pannrummet. Planerar inte att göra källaren beboelig förutom att förbättra det badrum som finns idag. Eventuellt kompletteras då befintlig radiator med el golvvärme.

Eventuella frosserier i form av bubbelbad kan leda till att extern VV-beredare kan behöva läggas till (förhandlingar i familjen pågår).

Dessa förutsättningar har också legat till grund för de dimensioneringar som gjorts av installatörer.

Jag antar att den faktiska oljeförbrukningen säger en del om energimängden som skall ersättas med värmepump. Den har legat på 2,6 - 2,8 kbm senaste 2 åren då jag har bott i huset.

Jag är inte ute efter att snåla med ett par tusenlappar mellan 5 och 7 Kw pump men alla jag tagit råd av tidigare (installatörer och Nibe) har sagt att det kommer bara ge en onödig hög elförbrukning då pumpen går (vilket i mina öron låter som ganska marginellt).

[Bertil]

Eventuellt kompletteras då befintlig radiator med el golvvärme.

Inte så ekonomiskt, kanske du kan behålla radiatorn oxå??

Jag är inte ute efter att snåla med ett par tusenlappar mellan 5 och 7 Kw pump men alla jag tagit råd av tidigare (installatörer och Nibe) har sagt att det kommer bara ge en onödig hög elförbrukning då pumpen går (vilket i mina öron låter som ganska marginellt).

Tyvärr kan dom inte förklara eller oxå kan dom inte, det som sagts stämmer iofs men vadå pumpen ger ju motsvarande mera energi.  Pumpens verkningsgrad avgör hur mycket el som går inte hur mycket VP drar vid drift!!!!

Men alldeles för stor pump tillsammans med för små radiatorer kan ge problem.
Har du elpatron kör den på en känd effekt gärna 7 kw ett par timmar, når du då långt över 55 grader fram då får du problem om du köper en 7 kw pump. Pga för höga temperaturer i radiatorkretsen.
Nu finns det iofs VP som klara högre temp

[admin]

Låter det vettigt?

Ja det låter vettigt.

Om du kunde göra som Bertil beskriver - kör en känd effekt (6-9 kW) mot helt öppna termostater, ingen shunt som stryper och kolla sen hur hög din framledningstemperatur blir. Blir den inte mer än typ 40-45 grader vid 6 kW tillförd effekt så bör du kunna gå på 7 kW värmepump.

COP avgör om det lönar sig med en större pump - inte hur mycket energi den tar när den går.

COP:n blir i och för sig något lägre med en större pump p.g.a. att framledningstemperaturen kommer att bli högre, men det spar man normalt in på ett minskat eltillskottsbehov.
Dessutom minskar antalet driftstimmar/år, vilket borde kunna borga för en något längre livslängd.

Vad som är helt avgörande är i princip bara ditt radiatorsystem - kan det göra av med den tillförda effekten eller ej utan att radiatorsystemets temperaturer blir för höga! (>55 grader vid kontinuerlig drift)

Jag tror i och för sig att du kommer att bli nöjd med din 5 kW:are, men om det fungerar med dina radiatorer så tror jag att du tjänar på att välja en större VP. (Du borrar ju ändå för en större...)

/Rickard