Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Dimensionering bvp  (läst 1561 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 3118
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
Dimensionering bvp
« skrivet: 26 september 2021, 15:08:15 »
I min kommun funderas det på att konvertera flera oljeeldande hus/byggnader till bergvärme. Enligt en energikonsult skall man med ca 100 000 kWh i energiförbrukning ha en/flera bvp med effekt på totalt 40-60kW och 4-6st 200m hål. Låter det rimligt?
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. Solceller 9 st JA-solar 335w väst samt 11st JA-solar 415w g/g söder med SMA 4kW inverter.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5230
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Dimensionering bvp
« Svar #1 skrivet: 26 september 2021, 15:41:23 »
4 hål a 200 meter 60 kW = 75 w per meter hål. för klent 6 hål a 200 meter 60 kW = 50 W per meter hål , lite klent det med och KB kommer nog att bli bra kall, kan bli bra med minusgrader på den. Normalt bör inte man inte gå över max 35 W meter, gärna för en bra anläggning, hålla sig runt 25 - 30 W meter hål. Nu säger nästan alla VP-tillverkare  """"  OJ vad vi är bra, våra VP kan ge värme med - 5 på KB """ en sanning  med modifikation, ju kallar KB desto sämre verkningsgrad är det och VP får jobba hårdare. Går inte i klinch med någon på forumet om detta, bara egen erfarenhet av borrhål. Jag har sagt till en. Vad behöver du, tex 9 kW VP , borra för 12 och sätt en 7,5:a, då är den lite för klen att kyla ner hålet och varmare KB ger då samma effekt som en 9:a, det pratas om hur bra vår VP skapar värme, ända ner till - 6 på KB, inte hela sanningen, det är kylan som ska tas om hand i hålet och värma KB.

Edit Klart det beror även på var i landet som husen står, det är inte -20 lång tid överallt.
« Senast ändrad: 26 september 2021, 15:46:22 av 25fOCUS »

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35965
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Dimensionering bvp
« Svar #2 skrivet: 26 september 2021, 16:10:20 »
Runt 40 W/meter borrdjup skulle jag säga är OK - det är vad de flesta dimensioneringsprogram brukar komma fram till i alla fall.
Vill ni inte ha något eltillskott alls behöver ni nog minst 40 kW värmepump.

Som ett exempel kan jag nämna att vårt hus stod tomt med +20°C i hela huset i 2 år innan vi köpte det, energiförbrukningen var rätt precis 20 000 kWh/år.
Vår 7 kW Nibe klarade att hålla varmt ned till ca -28 grader ute - utan eltillskott.

7 kW X 5 skulle i ert fall bli ett effektbehov om ca 35 kW, men då finns ju möjligheten att det blir -35 grader ute också, så 40 kW kan nog behövas.
Lite hänger det också på krav på framledningstemp och vid vilken framledningstemp tillverkaren uppger uteffekten.
En 40 KW VP (0/35°C) kanske bara ger 35 kW vid 0/50 grader.

Om ni klarar er med 50-55 grader fram skulle jag nog titta på en maskin som ger 40 kW vid den temperaturen.
Och 5-6 borrhål a' 200 meter till den maskinen.

60 kW borde klara köldknäppar ned till -40.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30434
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Dimensionering bvp
« Svar #3 skrivet: 29 september 2021, 19:27:46 »
Med 100 MHW/år skulle jag säga 30 kW värmepump och 3 borror med 200 m/styck.
Korsnäs i Finland lgger på samma latitud som Sundsvall, -22 i DUT?
« Senast ändrad: 29 september 2021, 19:30:15 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 3118
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Dimensionering bvp
« Svar #4 skrivet: 29 september 2021, 20:09:39 »
Dut Är väl nog mera mot -28.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. Solceller 9 st JA-solar 335w väst samt 11st JA-solar 415w g/g söder med SMA 4kW inverter.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4833
  • Karma +7/-5
SV: Dimensionering bvp
« Svar #5 skrivet: 30 september 2021, 08:57:40 »

Det är ju stor skillnad på dimensionering, beroende på om det är en lokalfastighet eller om det är en bostadsfastighet.

Om vi antar att det är en lokalfastighet, så funkar en 28 kW värmepump med 620 meter aktivt borrdjup räknat med ett lambdavärde på 3,0 W/mK samt en max framledning på 55°.

Effektbehov vid DUT -28° är då 38 kW räknat med 0 kWh varmvatten.


Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 3118
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Dimensionering bvp
« Svar #6 skrivet: 30 september 2021, 11:51:35 »
Det är två ”skolor” och den tredje är kombination av verkstad och lägenheter.

Oljeförbrukningen ganska lika i alla 3 projekt, men i tredje projektet är byggnaderna åtskilda så där troligen två pumpar istället för kulvert (diskuteras där även en flispanna istället). Vad behövs för elanslutning för en 40-60kW pump?

Om man har två pumpar kopplar man då en som  huvudpump och den andra hjälper till ”vid behov”? Om man då har flera borrhål används alla samtidigt fast bara en pump arbetar?
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. Solceller 9 st JA-solar 335w väst samt 11st JA-solar 415w g/g söder med SMA 4kW inverter.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4833
  • Karma +7/-5
SV: Dimensionering bvp
« Svar #7 skrivet: 30 september 2021, 12:37:25 »
Om förbrukningen endast är 100 MWh, så är nog 60 kW värmepump för stor. En 40 kW blir då heltäckande d.v.s. den behöver inget tillskott, och har då en startströmbelastning grovt räknat 1A per 1 kW avgiven kompressoreffekt. Det är många "om och men" kring detta, så du måste lyssna med en elektriker. Kanske "Svenske Kocken" kan reda ut strömberäkningen.

Ser ingen anledning till att samköra borrhålen med två separata värmepumpar som står i varsin byggnad. Det kan i värsta fall orsaka till att borrhålen blir ojämnt belastade. Två värmepumpar i samma byggnad körs med samma belastning tidsmässigt. Större värmepumpar har i regel två kompressorer i varje värmepump.



Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 3118
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Dimensionering bvp
« Svar #8 skrivet: 30 september 2021, 18:52:18 »
Det är alltså 3 olika projekt dessa
1. Skola, behöver då även värma vv
2. Skola, vv som ovan
3. verkstad/lägenheter (behövs kulvert om man bara skall värma från en central) vv egentligen onödigt

Förbrukningen ligger runt 100MWh på varje projekt

Så med 40A blir det ju inte så stora säkringar, trodde nästan det var mera. 16A räcker ju bra.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. Solceller 9 st JA-solar 335w väst samt 11st JA-solar 415w g/g söder med SMA 4kW inverter.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4833
  • Karma +7/-5
SV: Dimensionering bvp
« Svar #9 skrivet: 30 september 2021, 23:15:27 »

Det som kan stöka till det är ventilation på verkstaden d.v.s. om de drar igång svetsutsug och ventilation under arbetstid, och allt är avstängt övrig tid, så kan det bli höga effektbehov under arbetstid.

På skolor är det också höga ventilationsflöden under lektionstid, men det finns även bra med egenvärme under lektionstid som kompenserar stor del av ventilationsförlusterna.


Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!