Ämne: Nibe F1226-12 CU

[UlfA099]

Bytte 2019 från en Nibe Fighter 1115 till en Nibe F1226-12 CU. Därefter började problemen med låg KB-in och låg KB-ut. Minusvärden på båda och värmeväxlaren frös i januari i år. Har bytt till ny värmeväxlare och ny pump i borrhålet 2021. Det är ett öppet grundvattenbaserat system med två borrhål för in resp. ut. Temperaturen på grundvattnet ligger runt +10 och flödet är det ordentlig skjuts på. Trots detta går kompressorn bara ca 4 minuter innan Kb-in är -3 och Kb-ut -4 och pumpen stänger av. Vad kan det vara som "äter" energin ur vattnet så snabbt? Kan det vara problem med flödet på varma sidan? Har någon råkat ut för liknande problem?

[Carl N]

Hej!
Är grundvattenpumpen kopplad på samma utgång som interna KB-pumpen?
Den ska starta 20 sek före kompressorn så att flödet är bra innan den startar.
Om grundvattenpumpen startar med kompressorn så hinner troligen inte flödet komma igång innan det börjar bli is på grundvattensidan i växlaren och sen är det kört.

[HBerggren]

Har du ingen mellanväxlare alls så du kör sprit eller glykol mot värmepumpen?

Problemet är inte på värmebärarsidan. När värme lämnas måste den hämtas från kalla sidan, genom att kyla på den kalla sidan. Den kyler tills det inte går längre.

[25fOCUS]

Det behövs en stor Växlare som kan ha ett stort flöde vid grundvattenuttag. Och som sägs ska den pumpen starta tidigare innan KB-pumpen startar med kompressorn. Sen inte fel om grundvattenpumpen går ett tag efter stopp på VP för att värma på växlaren lite. Normalt flöde på KB borrhål  är ca 1000 - 1500 liter och då måste Grundv-pumpen kanske ha ca 2000 L för att kunna ta över kylan som blir. Hur stor GVVX har du. Hoppas att du tar ut i ett hål och kastar ut i annat eller var som helst. Vet inte om det finns reglering inbyggd i VP för start av GVV-pumpen, annars ett tidrelä som får spännig först och  senare startar drift av VP

[UlfA099]

Jag får kolla tidsfördröjning och kapacitet på pumpen

[Carl N]

Ska förtydliga mitt inlägg, enligt manualen så startar KB-pumpen 20 sek innan kompressorn på Nibe 1226.
Så det funkar om grundvattenpumpen ligger på samma signal som KB-pumpen.
Sen måste ju växlaren för grundvattnet vara dimensionerad för detta, man kan inte ta en random värmeväxlare och bara sätta dit, det krävs lite beräkningar för att dimensionera detta, men det är väl gjort?

[UlfA099]

Många kloka synpunkter. Pumpen i borrhålet är en ny Grundfos SP5A-8 som ska klara 5m3/tim. Den separata värmeväxlaren är en ny Alfa Laval CB30-8H som ska klara en genomströmning av 14 m3/tim. Vatten pumpas upp i ett borrhål och släpps ut i ett annat borrhål längre bort. Reglering av start av GVV-pumpen finns inbyggd i VP. Jag testade att köra köldbärarpumpen kontinuerligt och den ger + 8,8 grader in och ut. När sedan kompressorn startar sjunker graderna och efter fyra-fem minuter har kb-in sjunkit till -1 och Kb-ut sjunkit till -2. Då slutar köldbärarpumpen att pumpa. Förmodligen har det frusit till i värmeväxlaren. Kompressorn fortsätter gå (men inget nytt vatten tillförs värmeväxlaren) och när Kb-ut sjunkit till -4 stänger den av. När temperaturen i systemet ökat startar samma procedur om igen. Det upprepas med 30 min intervaller. Vare sig Nibe eller installatören vet inte vad det beror på.   

[SUNE73]

Jag gissar / tror att, 

Flödet alltså mängden vatten mellan hålen är för dålig eller värmeöverföringen i vvx är för dålig.
Att vvx klarar en viss genomströmning säger inget om värmeöverföringen.

Edit, har läst lite om vvx - jag tror den är alldeles för liten. Hur mång plattor har den, 8?
Skulle uppskatta att du måste upp omkring 20 - 40 plattor för att överföra kring 10 kw.
Ju fler ju bättre   

Edit igen, se bifogat dokument med tabell för dimensionering av vvx.

[Carl N]

Många kloka synpunkter. Pumpen i borrhålet är en ny Grundfos SP5A-8 som ska klara 5m3/tim. Den separata värmeväxlaren är en ny Alfa Laval CB30-8H som ska klara en genomströmning av 14 m3/tim. Vatten pumpas upp i ett borrhål och släpps ut i ett annat borrhål längre bort. Reglering av start av GVV-pumpen finns inbyggd i VP. Jag testade att köra köldbärarpumpen kontinuerligt och den ger + 8,8 grader in och ut. När sedan kompressorn startar sjunker graderna och efter fyra-fem minuter har kb-in sjunkit till -1 och Kb-ut sjunkit till -2. Då slutar köldbärarpumpen att pumpa. Förmodligen har det frusit till i värmeväxlaren. Kompressorn fortsätter gå (men inget nytt vatten tillförs värmeväxlaren) och när Kb-ut sjunkit till -4 stänger den av. När temperaturen i systemet ökat startar samma procedur om igen. Det upprepas med 30 min intervaller. Vare sig Nibe eller installatören vet inte vad det beror på.

Vilken av pumparna stannar?
Om det är den interna i 1226 så är felet att det inte är nån sprit i köldbäraren mellan växlaren och värmepumpen.
Sen håller jag med om att en 8 plattors växlare nog är lite klen för en 12 kW värmepump, det är rätt mycket effekt som ska föras över till värmepumpen.

[944_Driver]

Försök mäta upp vattenflödet vid utloppet? Dra upp slangen ur borrhålet och fyll ett oljefat eller annan känd volym och beräkna flödet.

Är det skit i värmeväxlaren?

// Magnus