Menu ≡
×
Startsida
Forum
NYA
OLÄSTA
ALLA
Webshop
Köpa värmepump?
Sök
Medlemmar
►
Medlemmar
◄
Visa medlemslistan
Sök efter medlemmar
Logga-in
Vanliga frågor
Registrera
Hjälp
Kontakt
Startsida
Forum
NYA
OLÄSTA
ALLA
Webshop
Köpa värmepump?
Sök
Medlemmar
Visa medlemslistan
Sök efter medlemmar
Logga-in
Vanliga frågor
Registrera
Hjälp
Kontakt
Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
»
VärmepumpsForum Allmänt
»
Värmepumpar och installationsfrågor.
»
Frikyla!
(Moderator:
Bertil
) »
Ämne:
Styrning och kylning av vinkällare med frikyla
Svara
Skicka ämnet
Skriv ut
Sidor: [
1
]
Gå ned
Författare
Ämne: Styrning och kylning av vinkällare med frikyla (läst 2321 gånger)
0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
Obrien
Nybörjare
Antal inlägg: 6
Karma +0/-0
Värmepump eller värmepumpar?
Obrien
Styrning och kylning av vinkällare med frikyla
«
skrivet:
24 augusti 2021, 12:47:29 »
Citera
Hej,
Jag vill öppna med att jag är ny på både vär
mepumpar och frikyla. Har begränsad kunskap om de sakerna. Har sökt och läst igenom forumet men inte hittat svaren jag letar efter.
Vi bygger om vår källare. Gräver ner oss i berget under huset för att få bättre takhöjd, isolerat golv samt vattenburen golvvärme. I dag har vi en CTC bergvärmepump, ca 10 år gammal. När vi ändå håller på har jag bett byggarna om att dra frikyla till ett rum jag skall ha som vinkällare, ca 4 kvm (9 kubikmeter). Jag åttog mig själv att skaffa en fläktkonvektor, vilket kanske inte var så smart i efterhand eftersom jag inte har detaljkunskaper om vad jag behöver för prylar eller hur det skall se ut. Har pratat med olika leverantörer, vinrumsexperter, etc men får inte hjälpen jag behöver. De så kallade vinkällarexperterna vill mer eller mindre bara ta "helhetsprojekt" så där är det stopp. Har även ringt vissa leverantörer och återförsäljare med begränsat resultat.
CTC skickade mig diagram om hur jag kan koppla när jag pratade med dem. Bifogar diagramen. De föreslog variant 1 eller 1.1 pga min gamla pump utan styrning för sådant. Det saknas dock information. CTC säljer enligt den jag pratade med inte fläktkonvektorer. Det står även i bekrivningen fläktkonvektor med egen styrning (on/off). Har även kommit över ett annat diagram (på Danska) där en Danfoss TP7000MA kontrollenhet skall användas. Den ritningen är daterad till 2012, dvs 9 år gammal i skrivande stund. Den finns inte ens på marknaden. Dock ersatts av TP5000MA enligt Danfoss när jag pratade med dem. Men det kommer jag inte så långt med heller.
Jag vill så klart att det skall vara svalt i rummet även under sommaren när pumpen inte går. Byggarna har kopplat in två slangar direkt från kollektorrören (mellan borrhålet och bergvärmepumpen) ut till vinkällaren.
Första grundläggande frågan. Är det en fläktkonvektor jag behöver eller något annat? I sådana fall vad passar?
Jag förmodar att jag behöver en extra pump för cirkulation året runt?
Förmodar att hela flödet från borrhålet till pumpen inte skall snurra genom kretsen till vinkylaren?
Hur kontrollerar jag det hela? Förmodar att det är en eller flera shuntar som skall styras förutom cirkulationspump och själva fläktkonvektorn/kylaren. Vill ha någon form av termostat jag kan ställa temperaturen på i rummet.
Förmodar att fläktkonvektor/kylare, pump, och shuntar lär väl vara kompatibla på något sätt med kontrollenheten?
Jag behöver egentligen inte 12 grader och 70% luftfuktighet för att få den perfekta atmosfären för att lagra vinflaskor i 100 år, det är inte målet. Vill ha lite svalare så att bygga en frysbox som vinexperterna förespråkar är för mig onödigt.
Loggat
Carl N
Manual-nörd
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Antal inlägg: 29866
Karma +19/-8
Kön:
Alien snowman.
Carl N
SV: Styrning och kylning av vinkällare med frikyla
«
Svar #1 skrivet:
24 augusti 2021, 14:28:43 »
Citera
Hej!
Vad är det för fläktkonvektor du köpt?
De flesta har inbyggd termostatstyrning och kan då via ett relä även styra cirkpumpen (nr 4 i bilderna) med termostaten.
Den cirkpump som finns med i bilden (nr 4) kommer kunna dra runt köldbäraren via borran eftersom man stoppar in en backventil emellan avsticken till frikylan.
Köldbärarflödet ska snurra via borran när frikylan går, annars tappar man ju själva kylningen.
Klaffbackventilen öppnar när värmepumpen går så att flödet passerar där när frikylan står.
Fläktkonvektorn bör ha en egen ventil som stoppar ev tjuvflöde om den inte behöver kyla när värmepumpen går.
Backventilen emellan avsticken ska vara en klaffbackventil så att flödet inte hindras när värmepumpens köldbärarpump går.
Jag skulle köra med on/off reglering med en termostat i vinkällaren, om temperaturen diffar 2 C är väl inte hela världen?
Kylningen kan jobba oberoende av om värmepumpen går eller inte.
«
Senast ändrad: 24 augusti 2021, 14:31:45 av Carl N
»
Loggat
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.
Obrien
Nybörjare
Antal inlägg: 6
Karma +0/-0
Värmepump eller värmepumpar?
Obrien
SV: Styrning och kylning av vinkällare med frikyla
«
Svar #2 skrivet:
24 augusti 2021, 16:18:49 »
Citera
Hej Carl,
Tack för ditt inlägg.
Jag har inte köpt någon fläktkonvektor än av anledningen att jag inte vet vilka modeller jag kan eller bör köpa.
Om jag kan välja helt fritt bland modellerna jag sett skulle jag nog välja en Daikin FWXV10AATV3. Finns exempelvis här (hoppas det är ok att länka till en affär)
https://www.polarpumpen.se/luft-vatten-varmepump/tillbehor/flaktkonvektorer/fwxv10-daikin
Fungerar det med en sådan i en liknande krets bild 1 eller 1.1?
Jag kan leva med +-2 grader.
Loggat
Carl N
Manual-nörd
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Antal inlägg: 29866
Karma +19/-8
Kön:
Alien snowman.
Carl N
SV: Styrning och kylning av vinkällare med frikyla
«
Svar #3 skrivet:
24 augusti 2021, 21:25:02 »
Citera
Tyvärr är inte manualen den bästa, det står att det ska finnas en ventil, men nått elschema hittar jag inte.
Det står inte heller vilket temperaturområde den kan styra inom.
Jag gillar ju de här modellerna:
https://www.eveco.se/produkt/carisma-crc-mv/
Om du väljer styrningen som heter T2T så har den området 5-30 C vilket kommer funka.
Den kan då styra både fläkt, ventil och cirkpumpen (som parallellkopplas med ventilen via ett relä).
Du behöver ingen 3-vägsventil, det räcker med 2 vägsventil.
Det är möjligt att Daikins modell kan detta också, men jag hittar ingen info om detta?
Bästa priset hittar jag här:
https://www.vvsobygg.se/sortiment/vvs/kyla/radiatorer-och-konvektorer/flakkonvektorer/flaktkonvektor-carisma-crcmv-crcmv13-flaktkonvektorer-eveco.html
https://www.vvsobygg.se/sortiment/vvs/kyla/radiatorer-och-konvektorer/flakkonvektorer/styrenhet-t2t-t2t-flaktkonvektorer-eveco.html
https://www.vvsobygg.se/sortiment/vvs/kyla/radiatorer-och-konvektorer/flakkonvektorer/eveco-fv2s12-tva-vagsventil.html
«
Senast ändrad: 24 augusti 2021, 21:34:46 av Carl N
»
Loggat
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.
Obrien
Nybörjare
Antal inlägg: 6
Karma +0/-0
Värmepump eller värmepumpar?
Obrien
SV: Styrning och kylning av vinkällare med frikyla
«
Svar #4 skrivet:
25 augusti 2021, 13:48:59 »
Citera
Så där ja, nu börjar vi närma oss en lösning
Det är mycket uppskattat med informationen Carl.
Kan Styrenheten styra cirkulationspumpen som nämns i diagrammet (Para GT 25/6)? eller går det med vilken godtycklig pump som helst? Det kanske bara är en signal eller ström för av och på.
Verkar för övrigt vara svårt att hitta den specifika cirkulationspumpen. Hittade bara ett ställe när jag sökte
https://jsenergi.com/bosch-reservdelar/per-pump/bosch-passiv-kylstation/cirkulationspump-wilo-yonos-para-gt-25-6-rkc-m-180-mm.html
Det är lite synd att styrningen se ut som den producerades på 90-talet
Hade varit trevligt med något av modernare snitt. Jag kollade på andra Evecoprodukter men kan inte säga något om dem för jag förstår inte vad jag ska leta efter när jag kollar i de beskrivande texterna och på ritningarna, förutom att de går under 15 grader.
Loggat
Carl N
Manual-nörd
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Antal inlägg: 29866
Karma +19/-8
Kön:
Alien snowman.
Carl N
SV: Styrning och kylning av vinkällare med frikyla
«
Svar #5 skrivet:
25 augusti 2021, 15:36:25 »
Citera
Jag är inte expert på cirkpumpar men troligen behövs ingen komplicerad sak, räcker nog med en on/off cirkpump.
Styrenheten kan styra cirkpumpen på samma utgång som styr ventilen, det krävs ett relä emellan för att utgången klarar nog inte driftströmmen på cirkpumpen.
Styrningen på T2T är enkel, men vill man ha nått mer digitalt så tappar man i temperaturområde.
Loggat
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.
Obrien
Nybörjare
Antal inlägg: 6
Karma +0/-0
Värmepump eller värmepumpar?
Obrien
SV: Styrning och kylning av vinkällare med frikyla
«
Svar #6 skrivet:
26 augusti 2021, 22:32:53 »
Citera
Jag lade en beställning på fläktkonvektorn, ventilen och styrenheten du rekommenderade. Tack för hjälpen.
Kan nog gömma eller smälta in styenheten bakom inredning tänker jag. Skall försöka komma ihåg att ge feedback på hur det har gått när bygget väl är klart.
Loggat
Carl N
Manual-nörd
Guldmedlem
Dignitär inom värmepump
Antal inlägg: 29866
Karma +19/-8
Kön:
Alien snowman.
Carl N
SV: Styrning och kylning av vinkällare med frikyla
«
Svar #7 skrivet:
27 augusti 2021, 08:24:41 »
Citera
Styrenheten ska sitta inbyggd under en lucka på konvektorn.
Loggat
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.
Hastings
Expert på värmepump
Antal inlägg: 594
Karma +0/-0
Jag älskar sol värme å värmepumpar!
Hastings
SV: Styrning och kylning av vinkällare med frikyla
«
Svar #8 skrivet:
27 augusti 2021, 21:04:26 »
Citera
Du kanske vill ha frikyla på andra ställen i huset senare ? väl i såfall en större pump pump med variabelt flöde. den kan styras endera via 0-10 V signal eller via en funktion som heter konstantryck . DVS desto fler styrdon/ fläktkonvektorer som går i gång desto högre varvtal.
Betonar återigen det som Carl skrev
a) Klaffventil INTE talriksventil ( som skulle kunna försämra fumktion hos VP och öka elförbrukningen)
b) magnetventil (typ NC normaly closed) för att inte få flöde till fläktkonvektororerna när VP går
Loggat
180 m2 + 108 m2 källare
IVT PremiumLine EQ e 13 med 190 m borrhål 181 aktivt
2x12 M2 plattsolfångare, 750 l Acktank, 300 l varmvattenberedare, båda med solslingor.
Värmeväxlare för förvärmning av varmvatten ifrån största acktank. Uppvärmning 10 000 kwh /år.
Frico Sl 1000 för frikyla.fler fancoils på väg
Tänkta projekt: Mekanisk frånluft med återvinning till Vp och hål.
Svara
Skicka ämnet
Skriv ut
Sidor: [
1
]
Gå upp
Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
»
VärmepumpsForum Allmänt
»
Värmepumpar och installationsfrågor.
»
Frikyla!
(Moderator:
Bertil
) »
Ämne:
Styrning och kylning av vinkällare med frikyla
Annonser
Right Block
Online just nu!
gäster: 888
dolda: 0
användare: 8
Användare online
:
G Bergström
rocas
NiJa
krambriw
nmn
Smurfen.
Börje__
TS Comfort AB
Cookies hjälper oss att ge dig en bättre upplevelse av vår webbsida. Genom att använda vår webbplats godkänner du även användningen av cookies.
OK
Mer info