Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Elschema, elpannesteg ElektroStandard 480  (läst 2681 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad ghupost

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 121
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Elschema, elpannesteg ElektroStandard 480
« skrivet: 09 augusti 2021, 12:33:24 »
Har lite funderingar om en ElektroStandard 480 från 1992.

Är det någon som har ett elschema för denna gamla modell?

Skälet till min fråga är att jag inte förstår hur elpannans olika effektsteg fungerar.
När jag öppnar plåten till elpannan sitter det 6 stycken element kopplade som 2 stycken 5 kW Y-kopplade trefasbelastningar.
Om elementen är kopplade till alla tre faserna borde det bara finnas 2 olika effektlägen 5 kW och 10 kW.
Om det finns 3 kontaktorer kopplade till elementen och en av kontaktorerna bara kopplar in 2 faser borde man kunna få effektlägena 2,5 kW, 5 kW, 7,5 kW och 10 kW.

Om man trycker på tangentbordet för att se hur många elpannesteg som är inkopplade  visar displayen att det finns 4 tillgängliga steg.

I den tekniska manualen finns det 3 stycken Fysiska reläutgångar u0, u1 och u2 som visar elpannestegen 1,2 och 4.

Är det någon som vet hur detta fungerar eller har elschema till denna värmepump?
« Senast ändrad: 09 augusti 2021, 12:48:07 av ghupost »

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29866
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Elschema, elpannesteg ElektroStandard 480
« Svar #1 skrivet: 09 augusti 2021, 12:47:55 »
Det finns väl 2 modeller, 9 kW eller 13 kW modell tror jag.
Jag gissar att stegen är 1, 2 eller 3 faser inkopplade eftersom stegen är 2,25/4,5/9 kW på 9 kW modellen?
Nått elschema hittar jag inte.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad ghupost

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 121
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Elschema, elpannesteg ElektroStandard 480
« Svar #2 skrivet: 09 augusti 2021, 12:51:45 »
Förlåt Carl N att jag ändra i min första post medan du svarade.
Jag kom på hur det kunde vara kopplat efter jag skrev.
Jag har 9 kW modellen.
Är du säker på att det bara är 3 effektsteg och inte 4?

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10192
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Elschema, elpannesteg ElektroStandard 480
« Svar #3 skrivet: 09 augusti 2021, 13:32:34 »
Enligt manualen är det 3 steg på el-patronen oavsett 9 eller 13 kW, men givetvis olika steg. Men sedan tillkommer ju värmesköldarna på beredaren och hur dessa är kopplade är lite oklart.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5048
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Elschema, elpannesteg ElektroStandard 480
« Svar #4 skrivet: 09 augusti 2021, 18:36:25 »
Svårt med EL-schema på nätet, ring IVT ( elektrostandard ) och fråga, dom brukar vara bra. Får du svar och schema önskar jag ett.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29866
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Elschema, elpannesteg ElektroStandard 480
« Svar #5 skrivet: 09 augusti 2021, 19:09:45 »
Jag grävde lite och hittade ett elschema till en Autoterm som troligen är efterföljaren till 480, gissar att elpatron är lika kopplad.
Här är bilden.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Krtek

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Pargas, Åboland / SV Finland
  • Antal inlägg: 324
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Hobbyinstallatör m f-gas cert o elcert
SV: Elschema, elpannesteg ElektroStandard 480
« Svar #6 skrivet: 09 augusti 2021, 19:22:48 »
Utan att veta egentligen nåt om just sagda panna så skulle jag gissa att det är kopplat så här:

Det är vad jag förstår ett trefas motstånd, nominellt på 9kW. Som jag förstår finns det tre reläer, 1,2 och 4? Troligtvis har en av motståndsstavarna fasen kopplad direkt i sig, utan relä emellan. Sen går det via reläer till de två andra faser och en noll ledare i mitten på motståndet.

3kW effekt fås genom att relät för N drar. 4,5kW effekt (ungefär) fås genom att två faser leds till respektive motstånd utan att nollans relä är dragen. Om nollans relä ytterligare drar med två faser dragna så blir det 6kW effekt och om alla tre motståndsstavarna är förbundna med respektive fas (symmetriskt läge) så blir det 9kW oberoende om nollan är dragen eller inte.

Således kunde det vara så att relä 1 är nollan, relä 2 en fas och relä 4 en fas medan den tredje fasen då som sagt har spänning hela tiden. När man behöver 3kW drar relä och om det ska vara 4,5kW släpper relä 1 medan relä 2 drar. I 6kW läge är relä 1&2 dragna och för 9kW reläerna 2 och 4. I princip, funktionerna kan vara bakom vilket relä som helst, det har jag ingen aning om. Men en dylik koppling kan varenda liten elektrikerplanta klämma till med vid behov och gissar att det är nåt liknande som finns i nämda panna.
EG hus 275m2 byggår -79 Åbolands skärgård, Finland
Nibe F2120-16 SMO40
Austria Email PZR800 energiberedare
LLVP C&H Panel CH-S09FVX (övre våningen)+ AirPatrol WiFi
LLVP Nordcel NC16-35G10L (Gree U-Crown, mellanvåningen)
Jäspi Eco Lux 30 oljepanna och Multiheater Eco 18 FVLP för golv och vattenförvärmning
Jäspi VLK 100 3kW varmvattenberedare
Uunisepät magasinerande spis
Vexve AM 40 Shuntstyrning (Pack A&B m trådlös innegivare) för radiatorerna.
Logger 3030 Pro
Tidigare ägare använde 3000L olja samt 9000kW el per år

aktuella värden på: http://e-logger.se/pub?Kurckasstigen&p=1

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5048
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Elschema, elpannesteg ElektroStandard 480
« Svar #7 skrivet: 09 augusti 2021, 19:25:12 »
Jag grävde lite och hittade ett elschema till en Autoterm som troligen är efterföljaren till 480, gissar att elpatron är lika kopplad.
Här är bilden.
Tack för det, finns några i omgivningen.

Utloggad ghupost

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 121
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Elschema, elpannesteg ElektroStandard 480
« Svar #8 skrivet: 09 augusti 2021, 20:46:29 »
Jag har öppnat luckan på elpannan och det är ingen nolla kopplad till mitten av de y-kopplade elementen.

Jag har också öppnat  plåten under tangentbordet och där står det att 9 kW varianten har 4 elpannesteg och 13 kW varianten har 7 elpannesteg. Max antal tillgängliga steg kan väljas med 3 st switchar på styrkortet.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5048
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Elschema, elpannesteg ElektroStandard 480
« Svar #9 skrivet: 09 augusti 2021, 21:02:25 »
Ingen nolla till patronen, första steget behöver ingen nolla, går i hela. Det andra för att få fart på första slingans ev första steg  måste ha en nolla 230V , när nästa steg går in så blir det en nollpunkt och slingorna får 400V och lika på 3 steget.

Utloggad Krtek

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Pargas, Åboland / SV Finland
  • Antal inlägg: 324
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Hobbyinstallatör m f-gas cert o elcert
SV: Elschema, elpannesteg ElektroStandard 480
« Svar #10 skrivet: 09 augusti 2021, 21:14:58 »
Om nollan inte är kopplad så har motståndet i praktiken bara två (eller egentligen tre...) effektlägen, 4,5kW med spänning på två faser och 9kW medspänning på alla tre. Det tredje effektläget är då givetvis 0kW då bara en fas har spänning men det finns inget på andra sidan.
EG hus 275m2 byggår -79 Åbolands skärgård, Finland
Nibe F2120-16 SMO40
Austria Email PZR800 energiberedare
LLVP C&H Panel CH-S09FVX (övre våningen)+ AirPatrol WiFi
LLVP Nordcel NC16-35G10L (Gree U-Crown, mellanvåningen)
Jäspi Eco Lux 30 oljepanna och Multiheater Eco 18 FVLP för golv och vattenförvärmning
Jäspi VLK 100 3kW varmvattenberedare
Uunisepät magasinerande spis
Vexve AM 40 Shuntstyrning (Pack A&B m trådlös innegivare) för radiatorerna.
Logger 3030 Pro
Tidigare ägare använde 3000L olja samt 9000kW el per år

aktuella värden på: http://e-logger.se/pub?Kurckasstigen&p=1

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29866
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Elschema, elpannesteg ElektroStandard 480
« Svar #11 skrivet: 10 augusti 2021, 11:26:19 »
Jag har öppnat luckan på elpannan och det är ingen nolla kopplad till mitten av de y-kopplade elementen.

Jag har också öppnat  plåten under tangentbordet och där står det att 9 kW varianten har 4 elpannesteg och 13 kW varianten har 7 elpannesteg. Max antal tillgängliga steg kan väljas med 3 st switchar på styrkortet.

 Sc:,h
Jag tror att detta ska funka.
Om varje element är på 1500 W vid 230 V spänning så är motståndet 35,3 Ohm.
I elsteg 1 så kopplas 2 element på 400 V => 2,26 kW
I elsteg 2 är det 3 element med Y-koppling => 4,5 kW.

Det går att få ett fjärde elsteg i ritningen nedan om elpatron A + 1 fas på B är inkopplad = 4,5 + 2,26 = 6,75 kW
Det blir då 2,25/4,5/6,75/9 kW,
« Senast ändrad: 10 augusti 2021, 11:47:25 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad ghupost

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 121
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Elschema, elpannesteg ElektroStandard 480
« Svar #12 skrivet: 10 augusti 2021, 15:40:52 »
Carl N.
Jag tror också att det är kopplat på det sätt som du beskriver.
Hoppas någon har ett elschema så att jag inte behöver rita av verkligheten.

Resistansen hos elelementen är 31 ohm. vilket beror på att de är på 1500 W vid 220 V (gamla standarden) och inte vid 230 V.
Det gör att elpannans maxeffekt blir 10 kW vid 230 V istället för 9 kW vid 220 V.

Är det några fler än jag och min granne som lyckats få dessa gamla pumpar att hålla i 29 år?

Hos grannen började det för 2 år sedan att blinka horisontella streck i displayen. Detta avhjälptes genom att byta 2 stycken 2,2 uF kondensatorer på styrkortet bakom tangentbordet.

Hos mig började reläerna klappra på Relä/kraftkortet för ett år sedan vilket avhjälptes genom att byta en 2200 uF kondensator på detta kortet.

I övrigt har jag bytt motor till trevägsventilen och för 15 år sedan byttes förångaren med byte till annat köldmedium

Utloggad ghupost

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 121
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Elschema, elpannesteg ElektroStandard 480
« Svar #13 skrivet: 15 september 2022, 12:08:14 »
Det satt ett elschema till ES480 bakom en frontplåt. Foto bifogat

Inloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm/Sverige
  • Antal inlägg: 1959
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
SV: Elschema, elpannesteg ElektroStandard 480
« Svar #14 skrivet: 16 september 2022, 08:01:04 »
29 år, det är faktiskt fantastiskt!!!

Våran höll inte så länge, installerades 1989, kompressorn mm byttes totalt två gånger, det var en hel del strul och byte av offeranod som också åt upp en del av besparingarna

Körde den sedan ett antal år bara på elpatron innan den skrotades. 2010 installerade jag en Comfortzone. Med tanke på hur mycket mer jag sparat på elen genom de sista 12 åren med Comfortzone så måste jag ändå säga, bra att den inte fortfarande fungerar för med dagens mått mätt så ger en ES480 (liksom alla andra mindre FLVP) alldeles för liten besparing

Det har gått ganska snabbt egentligen, de vanligast förekommande, klenare FLVP är plötsligt inte up-to-date längre i relation till elpriserna
CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989. Total årsförbrukning 2023: 11598 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 21 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Räcker med enbart kompressorn för att klara husets värmebehov ner till ungefär -10 (jan-2024)

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!