Ämne: Nibe 360P: Kompressor stoppar för ofta

[klein]

Hej

Det här inlägget skrev jag på byggahus.se men det är kanske inte alla VP experter som är inne där så jag lägger in det här också.


Jag tycker att min Nibe 360P stoppar kompressorn för ofta. Jag tror inte att det är ngt fel på maskinen men jag tycker reglersystemet inte är optimalt. Igår satt jag ock kollade på pumpen i 1 timma för att se hur den betedde sig. Det var c:a -5 ute och ingen i huset tappade varmvatten. 30 graders framledningstemp. 28 graders returtemp. Jag har GV uppe och nere (122 kvm totalt). 
 
Så här var scenariot:
 
Kompressor igång från början
T=0 min: 3 kW elpatron startar pga för låg vv-temp (c:a 48 grader).
T=3 min: 4.5 kW elpatron istället.
T=6 min: 6 kW
T=9 min: 3+4.5 kW
T=10.5 min: 6 kW
T=10.75 min: 4.5 kW
T=11 min: 3 kW
T=11.25 min: Elpatron ur ("patron ur" med andra ord).
T=25 min VVtemp för låg (c:a 49 grader). Ovan elpatron scenario upprepas med lite kortare tid med 3+4.5 kW
T=35 min Patron ur.
T=52 min Kompressor stoppar vid VVtemp = 50.7 grader
T=63 min Kompressor startar vid VVtemp = 49.9 grader
Någon minut senare börjar en ny elpatron runda, denna gång med några minuter längre tid med 3+4.5 kW.
 
Det jag inte gillar med detta är att kompressorn är avstängd i 11 min av 63 min = 17.5 % och under den tiden slänger jag bort energi i form av varm luft rakt ut i rymden. Det bästa vore väl om kompressorn kunde gå hela tiden i det här läget ? De 2 kW som den kan tillföra räcker ju inte att värma VV vid den här utetempen (-5) så det är ju ingen risk att VV blir "för" varmt. Jag tycker att pumpens reglersystem borde kunna anpassa sig till detta, informationen måste ju finnas tillgänglig för pumpen eftersom den märker ju av att den måste gå in med elpatron när inte pumpen klarar av att värma med sina 2 kW.
 
Kan det finnas ngt sätt att få kompressorn att gå hela tiden, eller är det jag som tänker fel och pumpens trots allt regarerar optimalt ?
 
Vore intressant att höra från forumets experter på området.
 
/Klein

[Carl N]

Jag har grävt lite i manualen men hittar inte någon parameter där man kan styra start och stopptemperatur på kompressor eller elpatron. 

Det verkar om att du får leva med detta problem. 

[klein]

Hej

Tack för din respons. Det är irriterande eftersom det ju inte ska vara bra för kompressorn att stoppa/starta för ofta. Jag undrar vad det kan vara som gör att pumpen tycker att den skall stänga av kompressorn egentligen. När jag kollade så hade ju VV-tempen sjunkit (efter att elpatronen gick ur) från c:a 55 grader ner till 50.7 grader och då stoppade kompressorn. Sedan sjönk VV-tempen mycket långsamt ner till 49.9 grader (11 min tog det) och då gick kompressorn igång igen. Kanske tyckte pumpens regleralgoritm att VV-tempen sjönk så lite/sakta att det var läge att stänga av tillförseln av energi. Kanske kan vara svårt för pumpen att hantera detta, men jag tycker nog ändå att den borde kunna titta på hur ofta elpatronen varit tvungen att gå in den senaste timmarna och då vara lite proaktiv och inte stänga av kompressorn. Vore intressant att höra från snubben som programmerat pumpen...

/Klein

[moonwalk]

Jag vet inte detaljer kring Nibes styrsystem men generellt brukar det vara en mintid mellan kompreesor stopp och start, eller mellan start och ny start. Det här kan ibland göra att pumparna beter sig lite lustigt, även om det inte är något direkt fel. I ditt fall har du väl inte någon avisning eller sådant som borde gjort att pumpen behövde stanna så jag får inte ihop det riktigt men om det kan vara till hjälp i dina funderingar kanske...

[gustav]

Om man jämför med min Nibe 310 p så går kompressorn hela tiden och den stannar när temperaturen är 54 grader. (Vintertid går den hela tiden)
Elpatronen hoppar igång när temperaturen går ner till 49 grader och hjälper upp till 52 grader......sedan jobbar kompressorn själv igen.
Nu har du bättre styrning på din Nibe 360 p.. men det gäller att den är rätt inställd och ventilerna är öppna så att den får tillräckligt mycket luft.

[Digital]

Hej

Det här inlägget skrev jag på byggahus.se men det är kanske inte alla VP experter som är inne där så jag lägger in det här också.


Jag tycker att min Nibe 360P stoppar kompressorn för ofta. Jag tror inte att det är ngt fel på maskinen men jag tycker reglersystemet inte är optimalt. Igår satt jag ock kollade på pumpen i 1 timma för att se hur den betedde sig. Det var c:a -5 ute och ingen i huset tappade varmvatten. 30 graders framledningstemp. 28 graders returtemp. Jag har GV uppe och nere (122 kvm totalt). 
 
Så här var scenariot:
 
Kompressor igång från början
T=0 min: 3 kW elpatron startar pga för låg vv-temp (c:a 48 grader).
T=3 min: 4.5 kW elpatron istället.
T=6 min: 6 kW
T=9 min: 3+4.5 kW
T=10.5 min: 6 kW
T=10.75 min: 4.5 kW
T=11 min: 3 kW
T=11.25 min: Elpatron ur ("patron ur" med andra ord).
T=25 min VVtemp för låg (c:a 49 grader). Ovan elpatron scenario upprepas med lite kortare tid med 3+4.5 kW
T=35 min Patron ur.
T=52 min Kompressor stoppar vid VVtemp = 50.7 grader
T=63 min Kompressor startar vid VVtemp = 49.9 grader
Någon minut senare börjar en ny elpatron runda, denna gång med några minuter längre tid med 3+4.5 kW.
 
Det jag inte gillar med detta är att kompressorn är avstängd i 11 min av 63 min = 17.5 % och under den tiden slänger jag bort energi i form av varm luft rakt ut i rymden. Det bästa vore väl om kompressorn kunde gå hela tiden i det här läget ? De 2 kW som den kan tillföra räcker ju inte att värma VV vid den här utetempen (-5) så det är ju ingen risk att VV blir "för" varmt. Jag tycker att pumpens reglersystem borde kunna anpassa sig till detta, informationen måste ju finnas tillgänglig för pumpen eftersom den märker ju av att den måste gå in med elpatron när inte pumpen klarar av att värma med sina 2 kW.
 
Kan det finnas ngt sätt att få kompressorn att gå hela tiden, eller är det jag som tänker fel och pumpens trots allt regarerar optimalt ?
 
Vore intressant att höra från forumets experter på området.
 
/Klein

Något förenklat så skall kompressorn starta vid 50 grader och stoppa vid 55 grader...

jag tror din kompressor stannar och avfrostar då och då....

Kolla filtrena och förångningstempen den skall vara några grader varm för att inte avfrosta...

Annars så är något fel i din vp..

[klein]

Hej

Tack för alla svar.

Nej den frostar inte av, det skall vara en symbol på displayen då och det har det inte varit. Dessutom så har jag c:a plus 5 grader i avluften (c:a 23 grader i frånluften från rummen). Min granne har en likadan pump i ett likadant hus och den beter sig också på detta viset. Jag öppnade termostaterna på plan-2 inatt och då fick jag färre stopp (7 stopp under 12 timmar) men det är ändå för mycket tycker jag.

/Klein

[Digital]

Hej

Tack för alla svar.

Nej den frostar inte av, det skall vara en symbol på displayen då och det har det inte varit. Dessutom så har jag c:a plus 5 grader i avluften (c:a 23 grader i frånluften från rummen). Min granne har en likadan pump i ett likadant hus och den beter sig också på detta viset. Jag öppnade termostaterna på plan-2 inatt och då fick jag färre stopp (7 stopp under 12 timmar) men det är ändå för mycket tycker jag.

/Klein

Okey nu är jag bättre förberedd efter en natts sömn och lite mer betänketid...
Om givaren som sitter strax under din vv-tank registerar att ditt varmvatten är tillräckligt varmt för att inte behöva värmas så kommer kompressorn inte bry sej om varmvattnets temp...
Den kommer då endast jobba med framledningen å dess behov... Det är därför som kompressorn ibland stannar trots att pannan inte är 55 grader...
Skulle sen varmvattnets givare registrera en lägre temp än 49 grader så går din vp in i ett slags varmvattenläge... och stannar då när kompressorns givare registerar 55 grader.

Anledningen till detta är att i botten på tanken är det svalare än i övre delen och när då kompressorn får gå mot lägre temperaturer så blir den effektivare...
Ett slags halvflyttande kondensering kan man säga..

Hoppas du förstod och alltså detta är inget fel på din vp...

[klein]

Mycket bra svar, Digital.

Jag satt ikväll och kollade igen på pumpen under en timma, denna gång kollade jag de tre temperaturerna : VV temp, kompressor givare och elpatrongivare.

Elpatronen verkar stoppa då antingen VVtemp > 55 grader eller elpatrongivare > 56 grader. Jag kunde inte riktigt förstå när elpatronen slog till igen dock, det var när VV och elpatrongivare var strax under 50 grader men jag tyckte inte att det var ngt exakt värde, men det var antagligen då VVtemp<50.

Betrakta detta:

Elpatron+kompressor hade tryckt upp elpatrongivare>56 grader. Då blev det elpatron ur.

Kompressorn stängde av vid vvtemp=52, elpatrongivare=46, komprgivare=44. (vvtempen sjönk sedan mycket sakta)

Kompressorn sattes på igen vid vvtemp=50.7, elpatrongivare=37, komprgivare=29. (framledning=29, retur=27)

Sen gick elpatronen in vid vvtemp=49.7,elpatrongivare=31,komprgivare=31

Vad var det egentligen som fick kompressorn och elpatronen att gå igång vid dessa temperaturer ?

Min gissning är att kompressorn gick igång när komprgivaren<framledningstempen och att elpatronen gick igång när vvtemp<50. Kan det stämma ? Min gissning är också att det inte bara är den absoluta VVtempen som styr då kompressorn kan lägga av utan också hur mycket VVtempen sjunker per tidsenhet. I de lägen jag sett kompressorn stänga av har alltid VVtempen varit mycket stabil och bara sjunkit mycket sakta.

/Klein