Ämne: Bergvärme och fjärrvärme

[Ewald]

Säg man har en byggnad med ett max. effektbehov på 200 kW. (vi tar inte hänsyn till varmvatten).

Om man nu t.ex. installerar en fastighetsvärmepump på 160 kW och sen kör (befintlig) fjärrvärme som spetsvärme/ back-up så borde det egentligen räcka med en värmeväxlare på t.e. 50 kW.

Bara om värmepumpen skulle krångla under den kallaste årstiden skulle man få problem, men man kan väl undvika det genom att se över värmepumpen när eldningssäsongen börjar.

Större värmeväxlare behövs egentligen inte.

[Ewald]

För att grejen är att överdimensionerade fjärrvärmesystem både blir dyrare och mindre energieffektiva.

Så man ska undvika onödigt stora system.

[Lexus]

Men är fjärrvärmen kostnadseffektiv, när den endast ska användas som spets en vecka per år?

Många fjärrvärmeleverantörer har en högre tariff, när den nyttjas endast för spets. Dessutom ska den fasta kostnaden betalas året runt.

En 42 kW el-panna bör vara ett bättre alternativ.

[Ewald]

Men är fjärrvärmen kostnadseffektiv, när den endast ska användas som spets en vecka per år?

Många fjärrvärmeleverantörer har en högre tariff, när den nyttjas endast för spets. Dessutom ska den fasta kostnaden betalas året runt.

En 42 kW el-panna bör vara ett bättre alternativ.

Alltså i exemplet som jag tittar på har man ju fjärrvärme som back-up.

Sen finns det också begränsningar med hänsyn till vilken el effekt man får installera osv.

Fjärrvärme är ofta billig på sommaren (tappvarmvattenberedning) .... om den nu redan finns på plats. Värmepumpar kan ha en längre livslängd om de inte används hela sommaren, men vad jag vet bör man ibland starta dem för att motionera olika delar i värmepumpsanläggningen.

[putte82]

Spontant känns det lite dumt att inte ha en växlare för hela behovet. En stor fördel med fjärrvärme tillsammans med bergvärme är just att ha det som backup.

Har själv en fastighet med fjärrvärme i serie med bergvärmen. Kommer inte använda många kWh från fjärren och betalar 4000 kr i fast avgift per år samt att energipriset är ca 1,2kr/kWh så är ju inte billigt heller. Men ser det som en billig backupförsäkring.

Blir nyfiken på varför det är en nackdel med stora växlare i fjärrvärmen?

[Ewald]

Alltså nackdelen är ju att kraftigt överdimensionerade system inte är lika effektiva som rätt dimensionerade system.

http://www.energimyndigheten.se/energieffektivisering/jag-vill-energieffektivisera-hemma/inkop-av-produkter/uppvarmning/varme--och-luftkonditioneringssystem/effektivisera-ditt-varmesystem/ar-ditt-varmesystem-ratt-dimensionerat/

Sen är det så att om man nu väljer att installera bergvärme så är det en stor satsning. Då måste man kunna tacka minst 80 % av värmebehovet med bergvärmen.

Värmepumpen måste fungera.

Sen är det ju inte så att om värmeväxlaren för radiatorkretsen är dubbelt så stort då blir systemet dubbelt så dyrt. Så är det inte. Utan då kostar det kanske 20 % mer.

[Ewald]

Så som "försäkring" skulle jag rekommendera ett avtal med firman som installera hela systemet. Att de garanterar att fixa eventuella fel eller problem omgående.

[Rdx]

Men frågan var vad du har för belägg för att det skulle vara dålugt på något sätg att ha en fv växlare som är dimensionerad för att klara ett större uttag.

[HBerggren]

Värmeväxlarens storlek har inget med poängen som energimyndigheten upplyser om.

Du får rada upp installationskostnad, årkostnad, olika tre olika katastrofperioder för alla olika lösningar och break-even så blir nog valet solklart sen.

[Rdx]

Värmeväxlarens storlek har inget med poängen som energimyndigheten upplyser om.

Nej, det är ju det jag också tycker, så vill gärna veta vad Ewald menar med att det inte skulle vara energieffektivt?

För att grejen är att överdimensionerade fjärrvärmesystem både blir dyrare och mindre energieffektiva..

Sedan är ju överdimensionering av fv växlare förhållandevis billigt.

[Ewald]

Värmeväxlarens storlek har inget med poängen som energimyndigheten upplyser om.

Du får rada upp installationskostnad, årkostnad, olika tre olika katastrofperioder för alla olika lösningar och break-even så blir nog valet solklart sen.

Det står: Hur bedömer man om systemet är rätt dimensionerat?
Om ditt värmesystem är rätt dimensionerat eller överdimensionerat är inte alltid så lätt att se vid en snabb anblick. Det handlar om att bedöma byggnadens värmeeffektbehov och jämföra detta med värmepannans kapacitet (effekt).

Har man fjärrvärme har man ju ingen egen panna, utan en fjärrvärmecentral med värmeväxlare, t.ex. en värmeväxlare för radiatorkretsen.

I energideklarationen måste man numera ange t.ex. effektstorleken på värmeväxlaren (under eller över 70 kW) och om bedöma om den är rätt dimensionerad (om värmesystemets storlek är över 70 kW).

[HBerggren]

Det står: Hur bedömer man om systemet är rätt dimensionerat?
Om ditt värmesystem är rätt dimensionerat eller överdimensionerat är inte alltid så lätt att se vid en snabb anblick. Det handlar om att bedöma byggnadens värmeeffektbehov och jämföra detta med värmepannans kapacitet (effekt).

Har man fjärrvärme har man ju ingen egen panna, utan en fjärrvärmecentral med värmeväxlare, t.ex. en värmeväxlare för radiatorkretsen.

Det är därför jag ser artikeln som ej relevant information, för fjärrvärmen är inte din primära värmekälla. Lägger du en stor eller liten backupväxlare med tillhörande rörsystem mot fjärrvärmesidan så är förlusterna enbart från växlarens skal när ordinarie värme går igenom den. En försumbar mängd värmeläckage med andra ord för att kunna välja full backup eller begränsad backup. Värmepumpens prestanda blir försumbart opåverkad och fungerar lika bra genom en liten som stor växlare som har stillastående fjärrvärme på andra sidan.

Det artikeln syftar på är mer på att man ska upptäcka att man har 30 kW värmepump på ett hus som kräver 60 kW värmepump, övrig vattenhantering och hur varmvattenspetsen fungerar. Som en förklaring till att man ska förstå att det går åt massa onödig elpatron i de husen.

[Ewald]

Om man har fjärrvärme så har ofta tappvarmvattnet en egen värmeväxlare. Det kan även finnas en egen värmeväxlare till t.ex. ventilationen.

Så varmvattenberedning kan man tänka sig bort.

För att en värmepumpsanläggningen ska vara lönsamt måste man ju täcka ca 80-85 % av värmeförsörjningen med den. Så fjärrvärmen har man bara till spetsvärme. Så värmepumpen måste ju vara i drift under den kallaste årstiden.

Fjärrvärme levererar sen spetsvärmen. Känns onödigt med en för stor fjärrvärmeväxlare, den är dyrare i inköp och kanske även dyrare i monteringen .... högre vikt när man får in den i pannrummet osv.