Ämne: Externa shuntgrupper

[Olof T.]

I mitt fall styrs garage/förråd av en shuntgrupp, vilken kontrolleras av VP:n. Den har separat kurva, och det finns även separat framtempsbegränsing, vilken jag satt till 22°. Det ger en automatisk begränsning vid svinkyla så att huset får mera i det fallet.

Hur drar din extra pump/shunt ur värme ur pannan. Gör den det parallelt med den interna pumpen eller sitter den serie efter?

[Olof T.]

Om du inte är intresserad av en mer ekonomisk lösning, varför fråga?

I första hand vill jag ha en lösning som fungerar och som ger minimal påverkan på det befintliga systemet. Helst bör lösningen också vara enkel att driftsätta utan en tidödande intrimminingsproblem. Kostnaden för rördelar, pumpar och shuntar ser jag som ett mindre problem. Kostnaden för rörmokarns arbetstid är förmodligen mycket högre. Driftkostnad för extra pumpar är förståss viktig men måste ju ändå ställas mot dagens lösning med eluppvärmning.

Tack för de svar jag fått.

Vänligen

Olof

[tipo874]

I mitt fall styrs garage/förråd av en shuntgrupp, vilken kontrolleras av VP:n. Den har separat kurva, och det finns även separat framtempsbegränsing, vilken jag satt till 22°. Det ger en automatisk begränsning vid svinkyla så att huset får mera i det fallet.

Hur drar din extra pump/shunt ur värme ur pannan. Gör den det parallelt med den interna pumpen eller sitter den serie efter?

Mitt system ser ut ungefär så här:



Dvs jag har en extern cirkpump (3c) som matar värmekretsarna.

I huset finns två radiatorslingor, och mitt emellan dessa sitter matningen till shuntgruppen.

Shuntgruppen består av en motorshunt och en cirkpump, vilka båda styrs från VP:n.

Från början matades shuntgruppen med framledningsvatten, men eftersom shunten då hade svårt att hitta ett stabilt läge, och jag inbillar mig att man får bättre COP om man återanvänder en del av det lite svalare returvattnet, så designade jag en simpel koppling där jag låter shuntgruppen ta sin framledning ca 50 cm uppströms returen, och med två kulventiler kan jag enkelt återgå till originalkopplingen:



Shuntgruppen sitter till vänster om bilden ovan.

[Olof T.]

Jag tolkar din ritning som att du har en huvudpump för radiatorerna i huset och att
din golvvärmeslinga har en separat pump och shunt. Dessa syns ej på bilden.

Med mitt sätt att beskriva saken sitter den seriellt.

Jag försökte föresten hitta det ställe manualen där specifikationen för temperaturskillnad mellan framledning. Jag vet att jag frågade installatören om det och fick ett svar. Jag hade dessutom för mig att jag läst det själv senare men nu kan jag inte hitta det. Thermia gör dåliga manualer om väsentliga saker för anläggninges inställning inte framgår tycker jag.

[tipo874]

Jag tolkar din ritning som att du har en huvudpump för radiatorerna i huset och att
din golvvärmeslinga har en separat pump och shunt. Dessa syns ej på bilden.

Korrekt.

Jag har totalt tre pumpar på varma sidan. Laddpump i VP som matar acken och VVB, huvudpump som matar radiatorsystemet, pump för shuntgruppen till garagegolvet.

[Olof T.]

Tack för svaren tipo874.
Så vitt jag förstår Thermias installationsmanual så måste jag koppla externa pumpar/shuntar lika dant (alltså framledning alt returledning). Även när Thermas egna expansion används. Det verkar inte finnas möjlighet att ansluta parallella pumpar ut även om jag tror att det vore det bästa för att verkligen separera slingorna. I praktiken kanske det är svårt att verkligen få separation utan ett flertal backventiler så att pumparna motverkar varandra så det kanske är därför möjligheten inte finns.

Du trodde inte att de gjorde så mycket att få för stor temperaturskillnad mellan returledning och framledning. Vad har du för belägg för detta? Framgår det av manualer och specifikationer för din anläggning? Vad står det där? Annan källa? Vilken?

Vänligen

Olof

[tipo874]

Du trodde inte att de gjorde så mycket att få för stor temperaturskillnad mellan returledning och framledning. Vad har du för belägg för detta? Framgår det av manualer och specifikationer för din anläggning? Vad står det där? Annan källa? Vilken?

Vänligen

Olof

Stiebel specar inget delta T över VP, endast min/max på varma sidan, 15/60, och min/max på kalla sidan, -5/20. Däremot specar man minimiflöde på varma/kalla sidan, vilket för min pump är 1,1m³/h resp 2,6m³/h.

Det är möjligt att det beror på att den använder R410a köldmedium, vilket inte har någon signifikant glide.

I manualen hittar jag ingen spec på den inbyggda laddpumpen.

För R407C skall temperaturdifferensen över kondensorn vara minst 7°, enligt vad som brukar framföras i forumet, detta eftersom R407C består av en blanding av olika kölmedier som har något olika kondenseringstemperatur, sk glide, och man vill ha minst så stor differens att allt köldmedium kondenserar fullständigt.

I mitt fall är det hastigheten på laddpumpen som styr delta T över kondensorn, och med laddpumpen på 1:an så har jag ca 1° per kW uteffekt, eller normalt runt 10°C. Eftersom VP endast laddar acken så spelar det ingen som helst roll vilket delta T jag har i radiatorsystemet, VP:n ser fortfarande samma 10° under drift, även om jag skulle råka ha 20° eller 5°. Skulle jag råka mata tillbaka väldigt kallt vatten, så blir framtempen bara 10° högre i vilket fall.