Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Koppla in ny byggnad på bef. bergvärmepump?  (läst 901 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Xor

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
Koppla in ny byggnad på bef. bergvärmepump?
« skrivet: 19 april 2021, 11:07:15 »
Hej på er!

Nu har jag försökt läsa på och vill stämma av om jag tänker rätt..

Jag funderar på att bygga ett tonårings/gästhus på tomten på 40m2. Det vore ju enklast att slippa en uppvärmningskälla till så min plan är att nyttja befintlig bergvärme och en kulvert då jag ändå behöver gräva för el och vatten mellan husen.

Gjuten platta med golvväme 40m2 som förses av ca 40m kulvert från min nuvarande Thermia 6kw. Jag har golvvärme idag i huvudhuset (85+70m2).
Har nu gått igenom loggen för pumpen senaste halvåret och har det dygn som vart värst haft 15h gångtid och aldrig använt eltillsats förutom vid legionellakörningarna.

Kulvert kostar ju några kronor men det gör iofs en ny värmekälla också...

Verkar detta vettigt eller är jag ute och cyklar?


Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 5719
  • Kön: Man
SV: Koppla in ny byggnad på bef. bergvärmepump?
« Svar #1 skrivet: 19 april 2021, 11:50:02 »
40 m blir en lång kulvert. Minst några hundra Watt i förlusteffekt och beroende på om man har varmvattencirkulation som nästan blir nödvändigt. Totalt skulle gästhuset dra runt ~2 kW vid DUT om huset står i Mellansverige. Nu har vi också haft ett antal milda år bakom oss och normalårskorrigering innebär att energiförbrukningen behöver skrivas upp med ca +20% om man t.ex. tittar i energideklarationerna. Jag uppskattar att ca 70% av uppvärmningen av gästhuset skulle bli i form av ökad el-tillsats på befintlig värmepump. Behövs minst en storlek större bergvärmepump för att det ska bli bra.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2391
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Koppla in ny byggnad på bef. bergvärmepump?
« Svar #2 skrivet: 19 april 2021, 11:50:53 »
Lång kulvert, temperaturen ska höjas en hel del om det ska bli varmt. Jag skulle löst det med llvp. Dusch? Då en vvb el.

Så el och vatten skulle jag valt att dra dit.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 6300kWh 6700 kWh årligen.
12st JA-solar 340W, SMA 4kW inverter.

Utloggad Xor

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Koppla in ny byggnad på bef. bergvärmepump?
« Svar #3 skrivet: 19 april 2021, 12:33:18 »
Har kollat på Maxitherm twin plus som ligger på ca 4-5W/m i förlust vid 40Gradigt vatten.. borde bli max 200W i förlust, är det så mycket?

Jag har en liten el-vvb på 60l som jag tänkte sätta dit så det är bara uppvärmningen som jag funderar på, ev. duschande kan gå på el.
Alternativet är att sätta dit en liten luft-vatten men blir väldigt dyrt och en till sak som ska skötas om vilket jag hellst vill undvika.

Snittet på nuvarande pump i januari som var kallaste månad här var 10h och då är det med vvkörning, borde det inte finnas kapacitet över då?

Som ni hör så är jag novis men gillar att lära mig :)
« Senast ändrad: 19 april 2021, 12:38:22 av Xor »

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 1645
SV: Koppla in ny byggnad på bef. bergvärmepump?
« Svar #4 skrivet: 19 april 2021, 16:56:01 »
Känns ju som det finns kapacitet över. Dimensionera värmeavgivaren exakt samma i stugan som huset, så slipper du värmereglering dit, som är ett projekt i sig annars. Alltså, samma framledningstemperatur som huset har - förlust = samma inomhustemperatur.

Fördelen med kulvert är att det är tyst och bara funkar utöver det du själv sagt. En luft/luft är ju billigare, men inte värt det.
185 m2 med krypgrund. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300 CU Sol. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning med timprisstyrning.

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2391
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Koppla in ny byggnad på bef. bergvärmepump?
« Svar #5 skrivet: 19 april 2021, 18:29:00 »
Jag betalade 1000kr/m för kulvert ca 12m. Det är med 4 rör. Erhåller ca 15-17 grader i garaget då med samma framledning som i huset, förvisso garaget sämre isolerat och inga apparater som bidrar till extra värme.

Idag skulle jag satt en llvp i garaget och en direktvärmande vattenkran vad de nu heter för varmvattnet. Var en liten tanke på att jag möjligen skulle ha bvp i garaget därav kulverten

Sen finns det ju flera som inte tål llvp och tycker det är obehagligt för ögonen då den blåser.

Väljer du kulvert välj då golvvärmefördelare så man kan montera in eftervärme om det behövs utan att behöva ta upp temperaturen för mycket på bvp.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 6300kWh 6700 kWh årligen.
12st JA-solar 340W, SMA 4kW inverter.

Utloggad Xor

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Koppla in ny byggnad på bef. bergvärmepump?
« Svar #6 skrivet: 19 april 2021, 22:11:56 »
Känns ju som det finns kapacitet över. Dimensionera värmeavgivaren exakt samma i stugan som huset, så slipper du värmereglering dit, som är ett projekt i sig annars. Alltså, samma framledningstemperatur som huset har - förlust = samma inomhustemperatur.

Hmm, får se om jag hänger med:

Om jag lägger samma golvvärmesystem och samma slingavstånd som tidigare och drar fram kulvert i rätt dimension till detta nya fördelarskåp så borde det sedan vara en fråga om att justera strypningen i detta nya skåp så att det harmoniserar med huset?

Möjligen också en huvudstrypning på utgående kulverten om jag skulle vilja ha möjlighet till ”grundvärme” i framtiden när stugan eventuellt står tom?

Utloggad Xor

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Koppla in ny byggnad på bef. bergvärmepump?
« Svar #7 skrivet: 19 april 2021, 22:17:56 »
Jag betalade 1000kr/m för kulvert ca 12m. Det är med 4 rör. Erhåller ca 15-17 grader i garaget då med samma framledning som i huset, förvisso garaget sämre isolerat och inga apparater som bidrar till extra värme.

Idag skulle jag satt en llvp i garaget och en direktvärmande vattenkran vad de nu heter för varmvattnet. Var en liten tanke på att jag möjligen skulle ha bvp i garaget därav kulverten

Sen finns det ju flera som inte tål llvp och tycker det är obehagligt för ögonen då den blåser.

Väljer du kulvert välj då golvvärmefördelare så man kan montera in eftervärme om det behövs utan att behöva ta upp temperaturen för mycket på bvp.

Har kollat runt på nätet och kostnad för 40m 2rörs kulvert verkar bli knappt 20’

Jag är säker på att jag vill ha golvvärme i stugan av flera anledningar. Dels för att det ska vara samma komfort, dels för att jag vill att de två sovrummen ska kunna stängas och dels för att jag levt med LLVP i 5år och tycker inte alls om varken ljud eller blåskänslan..

Så valet blir snarare VAD jag ska driva golvvärmen med.. finns ju alternativ med lvvp, nuvarande bergvärme eller elpanna som jag förstår. Och nuvarande bergvärme kan väl inte bli sämre än en separat elpanna i alla fall?

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 1645
SV: Koppla in ny byggnad på bef. bergvärmepump?
« Svar #8 skrivet: 20 april 2021, 18:13:18 »
Hmm, får se om jag hänger med:

Om jag lägger samma golvvärmesystem och samma slingavstånd som tidigare och drar fram kulvert i rätt dimension till detta nya fördelarskåp så borde det sedan vara en fråga om att justera strypningen i detta nya skåp så att det harmoniserar med huset?

Möjligen också en huvudstrypning på utgående kulverten om jag skulle vilja ha möjlighet till ”grundvärme” i framtiden när stugan eventuellt står tom?
Ja det stämmer. Om du har golvvärme i huset, men det verkar så. Isoleringen måste motsvara. Du kan balansvågen är att lägga tätare slinga eller mer isolering för att kompensera kulvertförlusten. Med golvvärme blir det låga förluster.

Sätt en lagom liten beredare för varmvattnet där ute. Tar den slut snabbt, så blir det inga tonårsduschar i alla fall och inga tillhörande nämnvärda utgifter. 45-60 liter?
185 m2 med krypgrund. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300 CU Sol. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning med timprisstyrning.

Utloggad Xor

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Koppla in ny byggnad på bef. bergvärmepump?
« Svar #9 skrivet: 20 april 2021, 21:22:47 »
Ja det stämmer. Om du har golvvärme i huset, men det verkar så. Isoleringen måste motsvara. Du kan balansvågen är att lägga tätare slinga eller mer isolering för att kompensera kulvertförlusten. Med golvvärme blir det låga förluster.

Sätt en lagom liten beredare för varmvattnet där ute. Tar den slut snabbt, så blir det inga tonårsduschar i alla fall och inga tillhörande nämnvärda utgifter. 45-60 liter?

Låter som en plan.. har redan en 60l beredare i koppar över sedan jag konverterade huset så tänkte återanvända den  8)

Problemet blir väl matchningen i isolering.. tänkte matcha väggar/tak med boningshuset men grunden blir klurigare. Gjöt grunden i huset i efterhand (konvertering från torpargrund) så nuvarande har ca 60cm leca+7cm cellplast om jag inte missminner mig, ingen aning om det är mer eller mindre än en ”normalbyggd” platta som det blir denna gång.

Men borde väl kunna leka med mängden strypning och därmed flöde på slingorna i efterhand också för att kompensera förlusterna?


Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 1645
SV: Koppla in ny byggnad på bef. bergvärmepump?
« Svar #10 skrivet: 21 april 2021, 00:25:12 »
Låter som en plan.. har redan en 60l beredare i koppar över sedan jag konverterade huset så tänkte återanvända den  8)

Problemet blir väl matchningen i isolering.. tänkte matcha väggar/tak med boningshuset men grunden blir klurigare. Gjöt grunden i huset i efterhand (konvertering från torpargrund) så nuvarande har ca 60cm leca+7cm cellplast om jag inte missminner mig, ingen aning om det är mer eller mindre än en ”normalbyggd” platta som det blir denna gång.

Men borde väl kunna leka med mängden strypning och därmed flöde på slingorna i efterhand också för att kompensera förlusterna?
På ett och annat sätt löser det sig, högre delta på huset och lägre på stugan, så kan du köra om den blir sämre isolerad. Sen värmekurvejustering kan lösa vissa bekymmer. 4-vägskopplad utjämningstank kan vara bra om det blir svårt att få rätt flöde. Men testa så enkelt som möjligt först. En lite större cirkulationspump så borde det gå strypa in det.
Det löser sig. Så länge inte element och golvvärme är blandat så kommer det inte vara något långdraget bekymmer att få ordning på värmen.
185 m2 med krypgrund. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300 CU Sol. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning med timprisstyrning.

Utloggad Nasta_rules

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 29
SV: Koppla in ny byggnad på bef. bergvärmepump?
« Svar #11 skrivet: 27 april 2021, 21:42:58 »
Tag kontakt med Maxitherm i Örebro så hjälper dem dig med vilken dimension du behöver ha på kulverten. De brukar vara snabba att svara och hjälpsamma.

Själv håller jag på att dra kulvert mellan garage och hus då en ny jordvärmepump ska ta plats där och värma båda husen. Samtidigt en kulvert till Poolvärmeväxlaren.

Min värmekulvert  är 2x40mm pex (32mm inv).

Tänk på att kulverten är rackans styv och har en böjradie på ca 1 meter.

Billigast per meter kulvert var billigtvvs - men även Rinkaby ligger bra till.
Ivt490 värmer 210m2 i 1 1/5 plan i Närke. Golvvärme i båda planen. Ska konvertera till jordvärme 1200m i två slingor med ytterligare  uppvärmt  140 m2 garage i 1 1/5 plan. Kulvert mellan huskroppar.  Ska värma saltvattenpool 5x11m via kulvert 25m o värmeväxlare.

Utloggad Xor

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Koppla in ny byggnad på bef. bergvärmepump?
« Svar #12 skrivet: 27 april 2021, 21:47:28 »
Tack! Ska ringa dem och kolla!  tummenupp

Nu vet jag i alla fall att det bör funka och kan dra igång hela processen med bygglov, så har rätt många veckor på mig att reda ut detaljerna.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?