Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Byta från pellets till bergvärme?  (läst 699 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad JooBoo

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Värmepump eller värmepumpar?
Byta från pellets till bergvärme?
« skrivet: 21 februari 2021, 10:59:11 »
Hej!

Har bott i huset nu i ett halvår. Huset är 200 kvm med 70 kvm oisolerad källare. Från 1800-talet med större ombyggnader och tillbyggnader under 1940 fram till idag. Vattenburen värme med golvvärme på 1:a våning och tvättstugan i källaren och vattenelement på ovanplan.
Värms upp av en äldre pelletsbrännare samt elpatron. Pelletsen strular hela tiden och det blir tändfel stup i kvarten. Kostnaden är i mitt tycke orimligt högt då förbrukningen av pellets lär ligga på minst 8 pallar /år (ca 21000 kr) och elförbrukningen ser ut att hamna på 17-20000 kw.
3 personer i hushållet.

Tänker mig att bergvärme borde vara den smartaste uppgraderingen för att få ett billigare och mer underhållsfritt värmesystem.

Jag har två frågor: tror ni också att bergvärme är bästa alternativet och i så fall vilket märke/modell/kapacitet ska jag välja?
Hade tidigare en Nibe värmepump som hade spillkoppen ohyggligt korkat placerat så ett litet ont öga till dem har jag...
Om jag väljer bergvärme så lägger jag hellre till lite extra för att få enkel appstyrning och bra automatisering om det finns. Jag vill helst inte behöva pilla med grejerna...

 :)

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 5364
  • Kön: Man
SV: Byta från pellets till bergvärme?
« Svar #1 skrivet: 21 februari 2021, 11:32:11 »
Hej! Huset har alltså 200+70=270 kvm uppvärmd yta? Var i landet står det? Man behöver ta reda på årsmedeltemperatur och dimensionerande vinterutetemperatur DVUT åtminstone ungefärligt. Bergvärme är lättskött på många sätt men det kräver att det finns bra berg på rimligt djup. Man kan se om det finns registrerade borrhål i närheten på SGU kartvisare: https://apps.sgu.se/kartvisare/kartvisare-brunnar.html Minst avstånd mellan borrhål ska normalt vara 20 m.

Edit: Verkar tyvärr ha hänt något med SGU's kartvisartjänsten som gör att Lantmäteriets karta inte visas som referens och då blir det svårt att söka efter brunnar i exakt rätt område.
« Senast ändrad: 21 februari 2021, 11:50:27 av Josth »
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Capt.M

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 80
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Byta från pellets till bergvärme?
« Svar #2 skrivet: 21 februari 2021, 12:54:53 »
Med ett så stort hus är bergvärme ett bra grundtips, men det är flera saker som spelar in i kalkylen. Förutom geografi och geologi som Josth nämner är det bra att veta vilken framledningstemperatur huset kräver när det blir kallt ute. Ligger den högt (över 60, typ) får man räkna noggrannare, och eventuellt ta med några radiatorbyten i kalkylen.

Alla de stora etablerade märkena har vettig kvalitet, det är ofta viktigare att hitta en bra installatör som också kan ge service också den dag något strular. Exakta modellförslag behöver man som sagt mer data för att kunna komma med.

Alla tillverkare med självaktning har appstyrning idag. Att det är mycket rattande på olika parametrar här på forumet beror nog snarare på att här syns de som är intresserade (alternativt råkat ut för problem) än att det är något som gemene man behöver syssla med. En normal bergvärmeägare glömmer nog bort anläggningen flera år i taget...

Värmer fritidshuset med en NIBE F1245 dockad till en CTC V35 vedanläggning

Utloggad JooBoo

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Byta från pellets till bergvärme?
« Svar #3 skrivet: 21 februari 2021, 13:07:39 »
Hej! Huset har alltså 200+70=270 kvm uppvärmd yta? Var i landet står det? Man behöver ta reda på årsmedeltemperatur och dimensionerande vinterutetemperatur DVUT åtminstone ungefärligt. Bergvärme är lättskött på många sätt men det kräver att det finns bra berg på rimligt djup. Man kan se om det finns registrerade borrhål i närheten på SGU kartvisare: https://apps.sgu.se/kartvisare/kartvisare-brunnar.html Minst avstånd mellan borrhål ska normalt vara 20 m.

Edit: Verkar tyvärr ha hänt något med SGU's kartvisartjänsten som gör att Lantmäteriets karta inte visas som referens och då blir det svårt att söka efter brunnar i exakt rätt område.

I göteborgsområdet. Har en ganska stor tomt så borde inte vara något problem med 20 m gränsen.
Ja det var svårt att se utan karta men den kanske dyker upp igen snart...

Utloggad JooBoo

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Byta från pellets till bergvärme?
« Svar #4 skrivet: 21 februari 2021, 13:09:14 »
Med ett så stort hus är bergvärme ett bra grundtips, men det är flera saker som spelar in i kalkylen. Förutom geografi och geologi som Josth nämner är det bra att veta vilken framledningstemperatur huset kräver när det blir kallt ute. Ligger den högt (över 60, typ) får man räkna noggrannare, och eventuellt ta med några radiatorbyten i kalkylen.

Alla de stora etablerade märkena har vettig kvalitet, det är ofta viktigare att hitta en bra installatör som också kan ge service också den dag något strular. Exakta modellförslag behöver man som sagt mer data för att kunna komma med.

Alla tillverkare med självaktning har appstyrning idag. Att det är mycket rattande på olika parametrar här på forumet beror nog snarare på att här syns de som är intresserade (alternativt råkat ut för problem) än att det är något som gemene man behöver syssla med. En normal bergvärmeägare glömmer nog bort anläggningen flera år i taget...
Och hur vet man vilken framledningstemperatur huset kräver..?

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 5364
  • Kön: Man
SV: Byta från pellets till bergvärme?
« Svar #5 skrivet: 21 februari 2021, 13:23:17 »
Man behöver hålla koll på värmesystemet när det är kallt och gärna skriva ner vilken framledningstemperatur det är vid t.ex. -10 °C för att hålla innetemperatur på 20 - 21 °C. En viktig faktor när man byter från eldning till värmepump. Saknas display kan man sätta dit en anliggningstermosmeter på stigarröret efter pannan: https://www.jula.se/catalog/bygg-och-farg/vatten-och-sanitet/vvs-installation/kopparrorstillbehor/anliggningstermometer-450304/ 
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 5364
  • Kön: Man
SV: Byta från pellets till bergvärme?
« Svar #6 skrivet: 21 februari 2021, 13:49:01 »
Ser att Göteborgsområdet har en dimensionerande vinterutetemperatur DVUT på runt -13 °C så det blir inte särskilt kallt där. Räknar man med med 25% eldningsförluster i en äldre pelletspanna och 5% för elvärmen exkl hushålls-el kommer jag fram till att energibehovet netto per år blir ca 37.800 kWh. För detta passar då en minst 12 kW värmepump som får ca 99% energitäckningsgrad och 76% effekttäckningsgrad. Förutsätter ett aktivt borrdjup på minst 180 m och max 55 °C framledningstemperatur vid DVUT. Finns många tillverkare som har 12 kW-modeller såsom IVT, Thermia, CTC, NIBE. Japanska Daikin har en 13 kW. Många modeller klarar idag att ge 60 °C med kompressorn om värmeeffekten räcker.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad JooBoo

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Byta från pellets till bergvärme?
« Svar #7 skrivet: 21 februari 2021, 22:03:59 »
Ser att Göteborgsområdet har en dimensionerande vinterutetemperatur DVUT på runt -13 °C så det blir inte särskilt kallt där. Räknar man med med 25% eldningsförluster i en äldre pelletspanna och 5% för elvärmen exkl hushålls-el kommer jag fram till att energibehovet netto per år blir ca 37.800 kWh. För detta passar då en minst 12 kW värmepump som får ca 99% energitäckningsgrad och 76% effekttäckningsgrad. Förutsätter ett aktivt borrdjup på minst 180 m och max 55 °C framledningstemperatur vid DVUT. Finns många tillverkare som har 12 kW-modeller såsom IVT, Thermia, CTC, NIBE. Japanska Daikin har en 13 kW. Många modeller klarar idag att ge 60 °C med kompressorn om värmeeffekten räcker.
Du verkar ha örnkoll på detta  tummenupp
Kollade på tempen nu och i pannan är det 70° och på ett rör vid pannan sitter det en annan temp och den visar på 39° (har för mig att den visat runt 50° när det var 7-10 minusgrader), kan det vara framledningstemperaturen? Var ca 4 plusgrader ute.

Utloggad 25fOCUS

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2842
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Byta från pellets till bergvärme?
« Svar #8 skrivet: 21 februari 2021, 22:39:51 »
Tumregel på utgående temp är ca  +42 C vid noll ute. sen beror det på vd som matas, GV blir mindre kanske  + 30 C , element det högre och framför allt klimatskalet på huset och ventilation. Shunten håller tempen på den nivå som behövs i förhållande till utetempen.

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 5364
  • Kön: Man
SV: Byta från pellets till bergvärme?
« Svar #9 skrivet: 22 februari 2021, 09:39:09 »
Ja temperaturgivaren som visar ca 39 °C nu och runt 50 °C vid -7 till -10 °C är säkert framledningstemperaturen så den ligger på bra värden för att fungera ihop med värmepump..
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Hasberg

  • Försöker att komma till forumets gradering:
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nordanstig
  • Antal inlägg: 506
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Byta från pellets till bergvärme?
« Svar #10 skrivet: 27 februari 2021, 16:15:00 »
Edit: Verkar tyvärr ha hänt något med SGU's kartvisartjänsten som gör att Lantmäteriets karta inte visas som referens och då blir det svårt att söka efter brunnar i exakt rätt område.

Kartvisartjänsten fungerar nu igen, Lantmäteriets karta är med.

https://apps.sgu.se/kartvisare/kartvisare-brunnar.html
Bergvärmepump Nibe F1255 - 12 fr 26.10.2017, Borrhål enl. offert/SGU: 170 m .
Elementhus "Växavillan" byggd -72/73, 149 m2, enplan utan källare. 16 A Huvudsäkring
Isolering 120 mm, fönster 2 glas, högtemp. enrörssystem m. m. i original skick
Tidigare panna Euronom A25FR -72, = 45 år utan problem med olja, elpatroner o pellets.
VP Nibe F1255-12       2020             4677 kWh ( +  HH-el 3106 kWh beräkn.)
VP Nibe F1255-12       2019             4913 kWh ( +  HH-el 3106 kWh beräkn.)
(Tilläggsisolering vind  + 2 x 95 mm skivor under 2018)
VP Nibe F1255-12       2018             6026 kWh ( +  HH-el 3106 kWh beräknat  12 mån. före)
Pellets, Katla o Iwabo  2001 – 2017 Genomsn. -12 t.o.m -16: ca 6851 kg/8,2 pall/år
Olja igen                      1997 -  2001
Elpatroner i panna       1982 – 1996:  ca 25500 – 29500 kWh ( + HH-el, då ca 6000 kWh/år.)
(60 - 62° C max pann-temp.)
Oljeeldning                   1973 – 1982:  ca 3300 – 3500 l/år

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?