Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Vilken pump är effektivast?  (läst 626 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad lubbis

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 452
    • Lennarts Värmepumpssida
Vilken pump är effektivast?
« skrivet: 10 februari 2021, 11:28:42 »
Det har ju skrivits en del tidigare om P-design, SCOP och SEER men vet inte om jag blir klokare.

Så här ser de två pumpar ut som det står emellan. 1,5 plan där största behovet på övervåningen är är kyla då det är en Daikin Caldo XRH 40 på undervåningen som värmer på hyfsat även övervåningen, dock inte längst bort i sovrummen.

Mitsubishi har ju högre P-design men lägre toppeffekt och sämre SCOP än Daikin 35. Skiljer ju rätt mycket på energiförbrukning 1158 mot 913 kWh.

För kyla är det samma P-design 3,5 men topp 3,7 mot Daikin 4,3. Energiförbrukning 150 mot 201 kWh.

Betyder det att Daikin är effektivare på värme och sämre på kyla (om man tittar på energiförbrukning)?

Förklaringar mottages tacksmat.


 
   
Nu insatslägenhet med fjärrvärme men tidigare
5 kW IVT C5 med 92 m aktivt hål i Östergötland som värmer 100+40 m2 i ett plan. Tidigare oljeeldning ca 2,5 m3/år. Nu totalförbrukning på 12 500 kWh. http://www.abc.se/~m5938/

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 7288
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Vilken pump är effektivast?
« Svar #1 skrivet: 10 februari 2021, 12:09:17 »
Dimensionerad effekt / p-design är inte helt enkelt att reda ut ihop med SCOP märkte jag när jag fick en bibba med papper på engelska  :)

Men daikins 35:a som ser ut att vara något kraftigare på pappret borde då även rimligen ha samma dimensionerad effekt men den har 3kW mot KJ som har 3,6kW , hur mycket ”bättre” det gör att ha den lägre för SCOP värdet har jag ingen koll på.

I kyldrift är det samma fabriksvärde.

Troligen på snarlika modeller så den återförsäljare/installatör som du har mest förtroende för kanske får avgöra om prisskillnaden mellan dom är försumbar.
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad lubbis

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 452
    • Lennarts Värmepumpssida
SV: Vilken pump är effektivast?
« Svar #2 skrivet: 10 februari 2021, 13:32:52 »
Tack för feedback.

Samma leverantör dock är Daikin dyrare.

Tittar man på energiförbrukning så drar Daikin mindre energi på värme men mer på kyla men det handlar ju även om hur mycket energi man får ut.

SCOP/COP är ju något slags effektivitetsvärde men antar att det inte tex för Daikin gåt att multiplicera SCOP med årlig förbrukning 4,7*913=4 291 kWh för att se vilken effekt man fåt ut
Nu insatslägenhet med fjärrvärme men tidigare
5 kW IVT C5 med 92 m aktivt hål i Östergötland som värmer 100+40 m2 i ett plan. Tidigare oljeeldning ca 2,5 m3/år. Nu totalförbrukning på 12 500 kWh. http://www.abc.se/~m5938/

Utloggad perra83

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1090
  • Kön: Man
  • FLVP
SV: Vilken pump är effektivast?
« Svar #3 skrivet: 10 februari 2021, 13:41:02 »
Är det bara Daikin och Mitsubishi som är intressanta?
Götenehus -84 155m2 1,5 plan
FLVP Nibe 410P -08
Cronspisen 3m3 ved/år uppskattat
LLVP Panasonic HZ9RKE-5 -17
Acetec PD-250 -14
Tot förb
2020 9805 kWh
2019 10779 kWh
2018 12019 kWh
2017 13356 kWh Luftvärmepump juni
2016 14151 kWh Elektrisk golvvärme i badrum mars
2015 13292 kWh Monterat rumsgivare till 410P
2014 12627 kWh Acetec 250 installerad november
2013 12857 kWh
2012 13415 kWh Köpte huset i maj
2011 12990 kWh
2010 18348 kWh

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 7288
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Vilken pump är effektivast?
« Svar #4 skrivet: 10 februari 2021, 13:46:35 »
Brukar framgå i produktblad vad en modell kan leverera vid olika utetemperaturer.

Oftast står det SCOP vilket är på årsbasis , ibland bara för mellanzonen (Strasbourg) och ibland står även för kalla zonen (Helsingfors)
COP står det vid en specifik utetemperatur.
Sen är uppgifterna vid en specifik innertemperatur och troligen alltid på högsta fläkthastighet.
Sällan man kan/vill köra på högsta fläkthastighet så redan där har jämförelsen spruckit med verkligheten :)

Energiförbrukningen som du tittar på och jämför blir inte riktigt jämförbar då det uppges olika p-design, som jag skrev innan tror jag dock i verkligheten att dom är rätt snarlika.

Kommer säkert någon som kan rätta mig eller ge en enklare och bättre beskrivning  ;)

Som perra83 frågar så har nog varenda märke en golvmodell för att göra det hela ännu svårare

Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad lubbis

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 452
    • Lennarts Värmepumpssida
SV: Vilken pump är effektivast?
« Svar #5 skrivet: 10 februari 2021, 14:36:30 »
Brukar framgå i produktblad vad en modell kan leverera vid olika utetemperaturer.

Oftast står det SCOP vilket är på årsbasis , ibland bara för mellanzonen (Strasbourg) och ibland står även för kalla zonen (Helsingfors)
COP står det vid en specifik utetemperatur.
Sen är uppgifterna vid en specifik innertemperatur och troligen alltid på högsta fläkthastighet.
Sällan man kan/vill köra på högsta fläkthastighet så redan där har jämförelsen spruckit med verkligheten :)

Energiförbrukningen som du tittar på och jämför blir inte riktigt jämförbar då det uppges olika p-design, som jag skrev innan tror jag dock i verkligheten att dom är rätt snarlika.

Kommer säkert någon som kan rätta mig eller ge en enklare och bättre beskrivning  ;)

Som perra83 frågar så har nog varenda märke en golvmodell för att göra det hela ännu svårare

Behövs en golvmodell och då är det dessa om installatören har och vill inte gärna byta installatör då de gjorde bra jobb på förra instalaltionen.
Nu insatslägenhet med fjärrvärme men tidigare
5 kW IVT C5 med 92 m aktivt hål i Östergötland som värmer 100+40 m2 i ett plan. Tidigare oljeeldning ca 2,5 m3/år. Nu totalförbrukning på 12 500 kWh. http://www.abc.se/~m5938/

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 7288
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Vilken pump är effektivast?
« Svar #6 skrivet: 10 februari 2021, 15:14:52 »
Installatör som man är nöjd med är dumt att byta kan jag hålla med om  tummenupp

Daikin modellen är väl relativt ny så det blir svårt att få några omdömen om den från en längre period annars brukar man kunna få ett hum om man googlar omdömen på det man jämför.

Du får väl ta ett beslut om dom extra slantarna för daikin är värd det eller inte  :)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Henrikthom

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 58
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vilken pump är effektivast?
« Svar #7 skrivet: 13 februari 2021, 07:59:16 »
Köp inte Daikin. Dom har ingen support. Finns många trådar att läsa om det på nätet om du söker lite
Nibe 1255 - 12 kw
200 meter borrhål
Ukv 100 liter
Frikyla 4.2 kw konvektor
Vedpanna 40 kw med 3.2 kubik acktank
Hus med 140 kvm plus källare 70 kvm.

Utloggad lubbis

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 452
    • Lennarts Värmepumpssida
SV: Vilken pump är effektivast?
« Svar #8 skrivet: 13 februari 2021, 11:26:00 »
Köp inte Daikin. Dom har ingen support. Finns många trådar att läsa om det på nätet om du söker lite

Det här med missnöje är inte lätt. Alla som är nöjda brukar inte publicera att de är nöjda och sedan kommer frekvens dvs hur många har sålts och hur många har gått sönder.

Sedan kan nog felen kategoriseras som designfel (produkt), installatörsfel och handhavandefel.

Skulle man bara gå på antal som beskriver sina fel skulle man tex aldrig köpa en Nibe bergvärmepump av nyare modell.

  • Själv är min bedömning att Daikin är väldigt seriösa.
    En produktexpert som aktivt besvara och hjälper deltagare på forumet.
    Vid strul med Caldo XRH i kallt klimat skickar man 2 personer från Tjeckien och Sverigerepresentant för att på plats logga och undersöka problemet och därefter åtgärda programvara.

Tycker nog att Daikin är seriösa men visst hade det varit bättre om man kunde ha direktkontakt med Daikin istället för ibland okunniga återförsäljare/installatörer.

 
Nu insatslägenhet med fjärrvärme men tidigare
5 kW IVT C5 med 92 m aktivt hål i Östergötland som värmer 100+40 m2 i ett plan. Tidigare oljeeldning ca 2,5 m3/år. Nu totalförbrukning på 12 500 kWh. http://www.abc.se/~m5938/

Utloggad Thompa71

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Partille
  • Antal inlägg: 277
  • Kön: Man
  • Installatör/servicetekniker luft/luft
SV: Vilken pump är effektivast?
« Svar #9 skrivet: 13 februari 2021, 11:44:06 »
Lite på din installatör ...... det är ju ändå han som får stå där med mössan när det skiter sig.

Och har han koll vilket de flesta har så väljer han den som han har koll på och kan få hjälp när det behövs.

Så kronor hit och dit samt % cop/scop och p-design. Är det rimliga skillnader och någorlunda kvalitet så är hans hjälp och backup värd sin vikt i guld.

Kostar ju mer i irritation och stillestånd när den står still i väntan på delar eller svar från någon support. 

Har just nu en kund med för mig udda tillverkare och har fått vänta på support svar från deras ”expert” support då det var ett udda fel -13dagar innan ett Mail svar återkopplade. Delar kommer i veckan men maskinen står still sen 1/2.

Utloggad lubbis

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 452
    • Lennarts Värmepumpssida
SV: Vilken pump är effektivast?
« Svar #10 skrivet: 13 februari 2021, 13:39:35 »
Helt rätt att installatören är avgörande för mitt val och han är redan vald. Mindre företag som visar sig kompetenta gillar jag (han har redan installerat Daikin Caldo XRH40 och gjort bra jobb)

Han lyfte fram Mitsubishi KJ35 som ett billigare alternativ till Daikin som är dyrare och men har inget emot dom då han säljer/installerar båda.

Daikin vald så nu är det storlek och pris som det gäller 25 eller 35. Har fått ett vettigt pris på Origo II 25 som troligen räcker men väntar på pris på 35.

Är det inte för stor skillnad så blir det 35 för gillar att ha marginal :-)
Nu insatslägenhet med fjärrvärme men tidigare
5 kW IVT C5 med 92 m aktivt hål i Östergötland som värmer 100+40 m2 i ett plan. Tidigare oljeeldning ca 2,5 m3/år. Nu totalförbrukning på 12 500 kWh. http://www.abc.se/~m5938/

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 7288
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Vilken pump är effektivast?
« Svar #11 skrivet: 13 februari 2021, 14:18:15 »
Håller helt med Thompa.
Välj en seriös återförsäljare/installatör då dom vet vilka märken och modeller dom känner sig trygga med på ur funktion och service/support.
Kan nog skilja sig åt hur bra service/support man har från olika märken då en del kan ha bättre ”direktnummer” till rätt person.

Att det sitter en anställd och svarar på frågor i ett forum kan vara bra ibland men han/hon kanske får sparken eller slutar av någon anledning så inget man ska bygga sitt val av märke på egentligen,

Att tillverkarna skickar hit tekniker från fabrik/tillverkning är nog inte så ovanligt då det ligger i företagets intresse .
Har varit tekniker från Japan här i Sverige för att kolla Mitsubishi maskiner och även haft samtal direkt med återförsäljare men ser inte det som något köpargument från kund även om det visar på intresse att lösa saker och ting.
Vore bättra om allt finns ”in the house” i Sverige  :)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

* Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?