Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Radiatordimensionering (igen)  (läst 1618 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad EBG123

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Radiatordimensionering (igen)
« skrivet: 07 februari 2021, 18:02:04 »
Hej! Ska till att konvertera vårt hus från direktverkande el till bergvärme och har läst en massa matnyttigt här på forumet (tack). Till saken; jag räknar nu på dimensionering av radiatorerna (golvvärme uteslutet pga oisolerad platta). Hus från -78, Östersund, elförbrukning kring 23-24`kWh.

Efter idogt läsande har jag förstått vitsen med ordentlig dimensionering av räddar för lågtempsystem. Har räknat enligt Rikards guide på  ca 70w/m2 för radiatorerna och pump på 50w/m2--> 7,5kW pump. Men när jag räknar på Thermopanels V4 22 varianten får jag enorma storlekar som inte alltid får plats under mina fönster. Då räknade jag på 45/35 - 20 grader, dvs DT20. Det kanske blir överdrivet och rimligare att räkna på DT 30, borde fortfarande ge rimligt lågtempat system?

Min andra fundering är hur ni valt dimensionera i de olika rummen, idag har vi knappt på värmen i vårt sovrum, då känns det helt orimligt att ha samma watt/m2 där utan valt att köra hälften av det i sovrum mot söder med en hel del solinstrålning och stället överdimensionera i hallen utanför (så kan man vb öppna dörren dit vid behov av extra värmetillskott). Låter det rimligt?

Mvh EBG

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7765
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Radiatordimensionering (igen)
« Svar #1 skrivet: 07 februari 2021, 18:25:55 »
Dimensionera så att du har minst den effekt som du i sämsta fall behöver, skulle du sedan få lite för hög effekt i nått rum så är det ju bara att strypa in elementet lite. Sätter du ett element som är i minsta laget så måste du byta element för att öka effekten.
Så lite stora element är inga problem, men lite små kan vara det.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad EBG123

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Radiatordimensionering (igen)
« Svar #2 skrivet: 07 februari 2021, 19:00:56 »
Dimensionera så att du har minst den effekt som du i sämsta fall behöver, skulle du sedan få lite för hög effekt i nått rum så är det ju bara att strypa in elementet lite. Sätter du ett element som är i minsta laget så måste du byta element för att öka effekten.
Så lite stora element är inga problem, men lite små kan vara det.

Jo det är jag med på men när jag räknade på DT20 blev de våldsamt stora. Är det gängse att räkna på DT30 eller räknar många på det lägsta DT man får plats med under sina fönster på ett rimligt sätt?

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10472
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Radiatordimensionering (igen)
« Svar #3 skrivet: 07 februari 2021, 19:07:48 »
Räknar man 70 W/m² och DT20 blir det kaka-på-kaka tycker jag. DT30 är standardtabellen för lågtemperade värmesystem.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad EBG123

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Radiatordimensionering (igen)
« Svar #4 skrivet: 07 februari 2021, 19:25:01 »
Räknar man 70 W/m² och DT20 blir det kaka-på-kaka tycker jag. DT30 är standardtabellen för lågtemperade värmesystem.

Låter rimligt. Någon som har en uppfattning om huruvida det låter rimligt att underdimensionera raddarna, relativt sett, i sovrummen mot söder och istället överdimensionera hallen utan för dess (som idag är kall). Eller ska jag bara sätta strypning vb samt termostater på dessa? Har förstått det som att man bör vara sparsam med användning av termostater?

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 4077
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Radiatordimensionering (igen)
« Svar #5 skrivet: 07 februari 2021, 19:34:13 »
när jag bytte ifr elpanna till luftvattenvp....så monterade jag större radiatorer samt monterade fler radiatorer i rum...som behöver mycket värme....

....glöm ej att det kan behövas relativt  grova rör för att få ett bra och lugnt flöde....
Bor i Örebro/Närke.

Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 40 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning/köpt el: 10000 kwh
39 st  solpaneler monterade hösten 2022.
Thermia luftvatten 10 kW, Itec XT, installerad sept 2024

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3697
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Radiatordimensionering (igen)
« Svar #6 skrivet: 07 februari 2021, 19:38:01 »
Det är som regel en hel kedja av saker som ska passa ihop för att få ett bra värmesystem.

Ex, använd inte för klena rör!!!
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=72471.msg758124#msg758124

Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 200kvm boyta + lägenhet 60 kvm. Garage 25 kvm.  Total uppvärmning 285kvm.
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.
2024:   12 228 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 1-2 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad EBG123

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 5
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Radiatordimensionering (igen)
« Svar #7 skrivet: 11 februari 2021, 18:42:20 »
Tack för tips ang rördimensionering, har pratat med VVS och deras förslag förefaller rimliga. En annan fråga; i vår offert inför termostater till samtliga radiatorer. Efter att ha läst på förstår jag de potentiella nackdelarna. Min fråga är om det finns nackdelar med att bara låta dem vara helt öppna och köra in systemet med fasta instrypningar ändå? Eller ska jag be att få utan förutom de 2 sovrummen med mycket sol?

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3697
  • Karma +2/-3
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Radiatordimensionering (igen)
« Svar #8 skrivet: 12 februari 2021, 14:31:27 »
Har du termostater på så kommer det sluta med att någon stänger dom i framtiden, sen får pumpen jobba med för lite vatten. Har du flera våningsplan, källare eller framtida badrumsrenovering med vattenburen golvvärme och klinkergolv så är det att rekommendera arbetstank, då kan du ha termostater överallt.

Klart det finns nackdelar med att köra utan termostater, min förra granne öppnade ALLA fönster på södersidan varje vår/sommar för att det blev för varmt inne pga solen. Värmepumpen skickade fortfarande fram värme, kan man visserligen lösa någorlunda med en inomhustermostat, iallafall på en enplanskåk.

Har man en braskamin eldar man ju ibland på vintern och då stänger termostaterna när det blir för varmt, dom utan termostater får öppna fönstret och släppa ut överskosvärmen och på köpet få iskalla golv. tummenupp

Har du en enplanskåk så kan du förmodligen hoppa över både termostater och arbetstank, se bara till att du har tillräcklig vattenvolym till värmepumpen. Jag hade haft termostater i sovrummen också.  tummenupp

En sak tvivlar jag på, jag tror inte du når upp till tillräcklig vattenvolym i systemet mot den effekt du kommer ha på pumpen utan volymförstorare eller arbetstank. Man brukar säg att det ska vara 20 liter per kw, 12kw bör ha 240 liter i värmesystemet.
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 200kvm boyta + lägenhet 60 kvm. Garage 25 kvm.  Total uppvärmning 285kvm.
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.
2024:   12 228 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 1-2 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Köp din bergvärmepump av oss
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!