Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Kommer inte upp i frekvens längre  (läst 674 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Swordthain

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 63
Kommer inte upp i frekvens längre
« skrivet: 12 januari 2021, 12:50:01 »
Bytte filter på vår F730 för en vecka sedan. Ökade då i luftflödetshastighet från kring 230 till kring 270 efter avfrostning. Nu när det blivit lite kallare igen har jag dock en fundering. För några veckor sedan var pumpen uppe och jobbade strax under 120 Hz när det var kallt. Idag maxar den ur på runt 96, sjunker ner till 88 och jobbar sig sedan upp lite igen.

Några värden:
Utetemperatur: -4,3
Beräknad framledning: 39,3
Lufthastighet: 230-250 (beroende på var i avfrostningscykeln)
Förångare: -15-(-17)
Frånluft: 21,5
Avluft: -3-(-4)
GM: -550-(-600)
Kompressorfrekvens: 88-96

Reagerar framförallt på att avluften är så varm och att kompressorn inte kan öka till över 96 Hz trots de relativt höga luftflödena. Kommer inte över knappt 41 grader i framledningstemperatur vilket gör att GM pendlar strax över värdet för tillsats. Nu startar en avfrostning när GM är -550 och skulle gissa att jag gör premiär med tillsats (-600) för värmning av huset efter 1,5 år med pumpen.

Någon som har en aning om vad svårigheten att komma upp i frekvens kan bero på? Tycker inte luftflödet är så lågt att det borde vara begränsande och ett lägre flöde för några veckor sedan medgav högre frekvens.
Villa byggd 2019 på 200 kvm uppvärmd med en NIBE F730 med stöd av en NIBE VPB 200 för varmvatten. Radiatorer på övervåningen och golvvärme nere.

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 906
SV: Kommer inte upp i frekvens längre
« Svar #1 skrivet: 12 januari 2021, 13:22:45 »
Så länge elpatron inte går in är det jättebra att det inte går upp för högt i frekvens eftersom energin inte kan lagras. Har du fått en uppdatering tro?
185 m2 med krypgrund. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300 CU Sol. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad Swordthain

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 63
SV: Kommer inte upp i frekvens längre
« Svar #2 skrivet: 12 januari 2021, 13:38:22 »
Så länge elpatron inte går in är det jättebra att det inte går upp för högt i frekvens eftersom energin inte kan lagras. Har du fått en uppdatering tro?

Inte uppdaterat programvaran sedan hösten 2019 tror jag det var. Loggar nu för att se vad som händer. Tycker frekvensen tidigare har gått upp för att ge en framledning som är 2-3 grader varmare än beräknad framledning när GM börjar bli -300 sådär. Skillnaden mellan beräknad och faktisk framledning minskar sedan ju närmre GM hamnar 0.

Nu tar den inte igen något utan ligger på beräknad eller strax över vilket gör att GM sjunker lite för varje avfrostning. Frekvensen begränsas också tydligt av förångarens temperatur. Sjunker något när den når -17 grader.
Villa byggd 2019 på 200 kvm uppvärmd med en NIBE F730 med stöd av en NIBE VPB 200 för varmvatten. Radiatorer på övervåningen och golvvärme nere.

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 4950
  • Kön: Man
SV: Kommer inte upp i frekvens längre
« Svar #3 skrivet: 12 januari 2021, 13:49:14 »
Tycker den stora skillnaden mellan förångningstemperatur och avluftstemperatur är anmärkningsvärd Sc:,h Eventuellt kan det vara brist på kylmedia. Läckage i förångaren skulle kunna vara en möjlighet.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Swordthain

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 63
SV: Kommer inte upp i frekvens längre
« Svar #4 skrivet: 12 januari 2021, 14:17:41 »
Tycker den stora skillnaden mellan förångningstemperatur och avluftstemperatur är anmärkningsvärd Sc:,h Eventuellt kan det vara brist på kylmedia. Läckage i förångaren skulle kunna vara en möjlighet.

Reagerade också på den skillnaden. Frågade en granne med likadan pump och han hade avluft på -11 med förångaren på -15. Det lät mer rimligt enligt min magra erfarenhet. Är det vanligt att en 1,5 år gammal pump tappar kylmedel tro?

Tycker avluften sjunker något för varje avfrostning dock. Nu -5,2 mot -3-(-4) för två timmar sedan. Kan det ta tid för pumpen att anpassa sig till kylan?
« Senast ändrad: 12 januari 2021, 14:20:58 av Swordthain »
Villa byggd 2019 på 200 kvm uppvärmd med en NIBE F730 med stöd av en NIBE VPB 200 för varmvatten. Radiatorer på övervåningen och golvvärme nere.

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 4950
  • Kön: Man
SV: Kommer inte upp i frekvens längre
« Svar #5 skrivet: 12 januari 2021, 14:34:02 »
Avluftstemperaturen bör anpassa sig inom max 10 minuter om förångningstemperaturen är låg. En kyltekniker med en s.k. sniffer kan kanske registrera om det finns någon liten läcka. Sedan mäta trycken. Om den bara är 1,5 år så ska det finnas garanti kvar så det är ju bra.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Swordthain

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 63
SV: Kommer inte upp i frekvens längre
« Svar #6 skrivet: 12 januari 2021, 14:47:19 »
Avluftstemperaturen bör anpassa sig inom max 10 minuter om förångningstemperaturen är låg. En kyltekniker med en s.k. sniffer kan kanske registrera om det finns någon liten läcka. Sedan mäta trycken. Om den bara är 1,5 år så ska det finnas garanti kvar så det är ju bra.

Vad borde avluften ligga på med övriga värden desamma? Runt -10-(-12)?
Villa byggd 2019 på 200 kvm uppvärmd med en NIBE F730 med stöd av en NIBE VPB 200 för varmvatten. Radiatorer på övervåningen och golvvärme nere.

Utloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1143
  • Kön: Man
SV: Kommer inte upp i frekvens längre
« Svar #7 skrivet: 12 januari 2021, 14:59:15 »
Det borde väl diffa högst ett par grader lägre??
CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989
Total årsförbrukning 2020: 11432 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 20 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Utloggad classeboy

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 28
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Kommer inte upp i frekvens längre
« Svar #8 skrivet: 12 januari 2021, 16:23:52 »
Prova att stänga av pumpen någon timme så all eventuell is tinar från förångaren?
Kan ju vara som så att delar av den fryst igen.
På min 730 diffar det ofta runt 4 grader mellan förångningstemp och avluft men diffen blir större när en avfrostning närmar sig.

Mvh
Claes

Utloggad DonPablo

  • Absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Boden
  • Antal inlägg: 1561
  • Kön: Man
SV: Kommer inte upp i frekvens längre
« Svar #9 skrivet: 12 januari 2021, 18:51:40 »
-21 °C Kompressorn stannar, avfrostning påbörjas. Tre
på varandra följande stopp ger larm 183.
■ -16 °C Minskar kompressorfrekvensen med 1 Hz/ 15s.
■ -14 °C Återgång till fri reglering av kompressorns frekvens

du har förångningsbegränsning därför gasar den inte upp. Prova isa av den, antingen genom att slå av kompressor o köra på el några timmar, eller häll varmvatten genom förångarelementet på något sätt, så går det snabbare.
125kvm 1/½ plans hus med en Nibe F1245-6 cu kopplad mot Nibe ukv100, och radiatorer, samt ivt LLVP som värmer garaget.
Värmepumpar i all ära, pillar mest i nibe, har du någon fråga, hör gärna av dig, svarar i mån av tid!

Utloggad Swordthain

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 63
SV: Kommer inte upp i frekvens längre
« Svar #10 skrivet: 13 januari 2021, 18:42:54 »
-21 °C Kompressorn stannar, avfrostning påbörjas. Tre
på varandra följande stopp ger larm 183.
■ -16 °C Minskar kompressorfrekvensen med 1 Hz/ 15s.
■ -14 °C Återgång till fri reglering av kompressorns frekvens

du har förångningsbegränsning därför gasar den inte upp. Prova isa av den, antingen genom att slå av kompressor o köra på el några timmar, eller häll varmvatten genom förångarelementet på något sätt, så går det snabbare.

Tack för tipset. Håller på med en avisning nu. Satte på endast tillsats runt 16 så nu har kompressorn vilat i 2,5 timme. Kan jag se på några värden att förångaren isats av eller får man köra några timmar och hoppas på det bästa? Tänker exempelvis förångare (BT16, just nu 20,2) eller möjligtvis avluft (BT21, just nu 15,8).
Villa byggd 2019 på 200 kvm uppvärmd med en NIBE F730 med stöd av en NIBE VPB 200 för varmvatten. Radiatorer på övervåningen och golvvärme nere.

Utloggad krambriw

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1143
  • Kön: Man
SV: Kommer inte upp i frekvens längre
« Svar #11 skrivet: 13 januari 2021, 18:49:36 »
Verkar som att frånluften fortfarande kyls ner ordentligt, runt 5 grader. Tyder väl på att förångaren mm fortfarande är ”rätt kall”
Det är väl först när frånluft/avluft har ungefär samma temp som det inte finns is kvar
CE50 installerad och driftsatt augusti 2010. Tidigare 24-25000 kWh per år inklusive allt. 170 m2, 2-plan, välisolerat JW-hus från 1989
Total årsförbrukning 2020: 11432 kWh varav hushållsel ca 8000kWh
Ungefär 20 kWh/m2/år för VV, värme och ventilation (Klimatzon III)

Utloggad DonPablo

  • Absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Boden
  • Antal inlägg: 1561
  • Kön: Man
SV: Kommer inte upp i frekvens längre
« Svar #12 skrivet: 13 januari 2021, 19:47:16 »
När frånluft och avluft är mer eller mindre samma, så bör den vara hyfsat isfri
125kvm 1/½ plans hus med en Nibe F1245-6 cu kopplad mot Nibe ukv100, och radiatorer, samt ivt LLVP som värmer garaget.
Värmepumpar i all ära, pillar mest i nibe, har du någon fråga, hör gärna av dig, svarar i mån av tid!

Utloggad Swordthain

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 63
SV: Kommer inte upp i frekvens längre
« Svar #13 skrivet: 13 januari 2021, 20:25:12 »
När frånluft och avluft är mer eller mindre samma, så bör den vara hyfsat isfri
Verkar som att frånluften fortfarande kyls ner ordentligt, runt 5 grader. Tyder väl på att förångaren mm fortfarande är ”rätt kall”
Det är väl först när frånluft/avluft har ungefär samma temp som det inte finns is kvar

Tack för snabb återkoppling. Nu är avluften 15,7 grader, alltså samma som för två timmar sedan. Hoppas det blir klart kväll så jag slipper köra på tillskott hela natten. 
Villa byggd 2019 på 200 kvm uppvärmd med en NIBE F730 med stöd av en NIBE VPB 200 för varmvatten. Radiatorer på övervåningen och golvvärme nere.

Utloggad Swordthain

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 63
SV: Kommer inte upp i frekvens längre
« Svar #14 skrivet: 14 januari 2021, 11:21:46 »
Tack för snabb återkoppling. Nu är avluften 15,7 grader, alltså samma som för två timmar sedan. Hoppas det blir klart kväll så jag slipper köra på tillskott hela natten.

Svarar mig själv. Två timmar senare var temperaturen på avluften 20,8 och då samma som frånluften. Startade pumpen igen och nu under morgonen var frekvensen ett tag 120 Hz. Nu på förmiddagen har den pendlat mellan 60 och 90 Hz men behåller numer GM över -100 och förångaren är runt -10-(-12) så det finns marginal att öka frekvensen. Däremot är avluften åter ganska mycket varmare än förångaren (just nu exempelvis -12,3 och -5,3), 7 grader med andra ord. Kan förångaren isa igen snabbt av någon anledning? För några veckor sedan gick den ju upp i maxfrekvens vid behov för att maxa kring 95 Hz innan avisningen igår. Nedisningen måste ju ha gått ganska snabbt (var inte heller så länge sedan det var sommar och långa nertider mellan varmvattenkörningar).
« Senast ändrad: 14 januari 2021, 11:23:27 av Swordthain »
Villa byggd 2019 på 200 kvm uppvärmd med en NIBE F730 med stöd av en NIBE VPB 200 för varmvatten. Radiatorer på övervåningen och golvvärme nere.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

* Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?