Ämne: Mycket högt cop och massor av värmeeffekt i reserv, samtidigt!

[TwoHeatPumps]

Hur skall man kunna jämföra två olika pumpar av godtyckligt märke på ett tillräckligt bra sätt?

Pump A: Nominell värmekapacitet 3,2KW, Cop 4.51, Märkt 5,8KW

Pump B: Nominell värmekapacitet 5,4KW, Cop 3.64, Märkt 7.8KW


Fråga 1:
Vid 50% av nominell värmekapacitet bör pump B ge ca 2,7kW. Vilken cop?

Om man räknar på siffrorna i SP:s senaste test (060123, de första 10 av 12)
så förbättras cop vid 50% dellast (50% av max) med följande:

Vid +2 grader en förbättring från 10% upp till 48% för 9 av de 10 testade pumparna. 
Vid +7 grader en förbättring från 24% upp till 53% för de 10 testade pumparna. 
(Finns ett undantag för en av pumparna vid +2 grader där cop istället
minskar med 4% vid halverad kompressoreffekt.  )

Försök till svar på fråga 1:
Om vi antar 30% i förbättring så bör pump B ge ca 2,7kW med cop 4,73 (3,64*1,30). 


Fråga 2:
Halveras verkligen värmeeffekten till ca 2,7KW för pump B?

Försök till svar på fråga 2:
Enligt SP:s senaste test (060123) så kan effekten faktiskt öka med 7,5% 
eller minska med 5,5% vid +2 grader.
Vid +7 grader så kan effekten öka med 11,5%  eller minska med 3%.
(Ungefär hälften av pumparna i testet får en ökning.)

Om vi antar 5% i effektökning för pump B ger det 2,8kW med cop 4,73. 


Fråga 3a: Kan en värstingpump (pump B) matcha en mindre pump (pump A) vad
gäller cop vid lägre värmeeffekter?

Fråga 3b: Är det någon som ser någon hake med nedanstående/ovanstående resonemang?

Försök till svar på fråga 3a:

Vi räknar först ut tillförd effekt:
Pump A: 3,2/4,51 ger 710W
Pump B: 2,8/4,73 ger 592W

Pump A ger 14% mer värmeeffekt än B till priset av 20% mer tillförd effekt
(118/592=0,199).
Här tycks det som om B borde ha BÄTTRE cop än A vid samma värmeeffekt! 

OM DETTA VERKLIGEN STÄMMER SÅ KAN MAN TYDLIGEN FÅ BÅDE MYCKET HÖGT COP
OCH MASSOR AV VÄRMEEFFEKT I RESERV, SAMTIDIGT! 

Plötsligt ser det ut som om det blir mycket lättare att kalkylera payoff mm.


Fråga 4: Vad händer vidare med cop vid lägre dellaster som 25%, 12,5%, ... ?

Försök till svar på fråga 4:
Vej ej ännu. Har försökt hitta ledtrådar på detta forum.
Antar att man kanske måste leta i den dokumentation som
kanske bara generalagenterna har tillgång till? 


Övriga Kommentarer:
Blev själv väldigt överraskad när man började räkna på SP:s siffror. 
Hade tidigare ingen aning om betydelsen av dellast.
Frågan om dellaster blir ju ännu viktigare för alla de som funderar på att installera
ytterligare en pump, kanske för att den första blev underdimensionerad.
(Så är fallet för mig i dagsläget  . Har idag en pump (twin rotary) med nominella värmeeffekten 3,6kW, märkt 5kW.)

Kul att få bidra med inlägg nr 2. 
Se första inlägget här: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,3922.msg70456.html#msg70456

(Idag, efter 12 långa bitande  dagar, verkar nu kylan börja släppa greppet här i sydöstra Dalarna.
Steg till 21,2 grader med bara pumpen. Ute var det upp till ca -1 mitt på dagen.
Hoppsan, nu -14 ute resp. 19,9 inne.
I morgon bitti blir det väl stödkörning som gäller.    Favorit i repris!)

[Gano]

Jo, stämmer helt och hållet. En större maskin är helt enkelt överlägsen på det mesta. Det enda som slår en större maskin är två små, då får man ännu högre maxeffekt, vilket leder till ännu lägre dellast. Dessutom utgår man från en högre COP. Så har i a f jag resonerat.

MVH/Gano

[janolof]

"Enligt SP:s senaste test (060123) "
Var hittar jag den ??

/Jan Olof

[TwoHeatPumps]

Publicerad av Råd och Rön: http://www.radron.se/upload/tabeller/2006/060123_komplettering_luftluftvarmepump.pdf

Hade varit guld att förstå detta med dellast då jag skaffade första pumpen.
Efter detta första år och denna vinter så tror jag att man skulle ha kunnat SPARA ca 500-1000kWh MER MED EN STÖRRE pump SAMT FÖRBÄTTRAT KOMFORTEN.
Exempelvis 6,5kW i stället för 5 kW i märkeffekt. Mellanskillnaden kan man alltså hinna tjäna in innan garantitiden går ut.
Det är också mycket troligt att den större pumpen under den största delen av året jobbar med bättre cop pga lägre dellast. MEN, det viktigaste är ju årscop, som i detta fall hade blivit mycket bättre med den större pumpen. 

(Inget kul att behöva trassla med flyttbara elkonvektorer (ca cop 1). Ju kallare det är ute ju sämre funkar en vanlig elkonvektor utan fläkt, i och med att den värmda luften "försvinner"  upp i takhöjd utan att så lätt spridas/blandas dit där det behövs.
Infravärme, som bygger på kolteknik, borde vara mycket bättre att stödja med. Har hört att 900W infravärme kan upplevas som 2700W. Det ger alltså en för stunden känslomässig cop på 3!  )

(Om man ej har en så öppen planlösning så tror jag att det LÖNAR SIG ATT RIVA en övre dörrtröskel. I första hand den mellan hall och det största rummet (ofta vardagsrummet). Att sedan dörrtrösklar finns in till sovrum behöver inte vara en nackdel eftersom man sover betydligt bättre om det är svalt. Det mest optimala tror jag är en placering i trappa mellan våningsplan där man kan välja hur mycket varje plan får i värmeeffekt. Inte så optimalt att ha bastu i källaren för att knappt få 21 grader uppe.  :-[)

NY INSIKT:
En kraftfullare pump kan mycket snabbare uppnå önskad temperatur.  Den stora fördelen med detta är att man bara behöver "gasa på" när behov finns. Övrig tid kan man ha en lägre temperatur (inte minst nattetid). Den lilla pumpen med märkeffekt 5kW "accelererar" alldeles för långsamt vid minusgrader för att exempelvis höja temperaturen från 17 till 21 på morgonen. (Sanningen är den att den redan går på 100% vilket gör att man inte kan växla mellan 17 och 21 grader en gång per dygn. Har är det bara att gasa för fullt och hoppas att backen inte blir för brant så man halkar tillbaka  ... Ingen vidare komfort/ekonomi  ...)

[Gano]

Ett vitt fält på kartan är just COP-värden vid mycket låg dellast. SP anger som lägst 50% kompressoreffekt men vid +7 grader kommer de flesta pumpar att gå lägre än 50%. 

Det är mer logiskt att mäta vid 25% kompressoreffekt vid +7 grader eftersom det är så maskinen jobbar i verkliga livet. SP använder ju dellastvärden när de beräknar årsbesparing, men hela kalkylen haltar ju eftersom man inte har korrekt COP för höst/vår drift   Det finns viss anledning att kritisera SP:s testrutiner.

Det finns dessutom mystiska exempel på att COP inte ökar då belastning minskar. Panasonics gamla CKP-5 med scroll hade 3,7 i COP vid 100%, 4,0 vid 75% och sedan 3,7 vid 50% (samtliga värden vid +7). Då kan man ju fundera på vilken COP som uppnås vid 25% ? Raka motsatsen är Sharp/IVT (med twin rotary) som ökar hela vägen och ger imponerande 4,9 i COP vid 50% och +7 grader ?

Om man vill dimensionera rejält så skulle jag aldrig välja en pump med scroll. OJDÅ, blev jag för "tydlig" nu ?

MVH/Gano