Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Hjälp med galna värden bergvärmepanna IVT C7 från ca år 2002  (läst 518 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Apelsin

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 1
  • Värmepump eller värmepumpar?
Hej på er alla visa!

Som ny husägare och novis får jag vända mig till er på forumet då magkänslan säger att något inte kan vara rätt med bergvärmepannan.
 
Har fört journal och kallat in servicetekniker från IVT.
Denne struntade i uppskrivna värden, antydde att journal var onödigt och ansåg att allt är ok även då jag tycker mig se konstiga värden (här på forumet anges tex att GT 1 och GT 9 ska vara lika, vilka de inte är) dessutom startar pumpen flera gånger per dygn.

Gick tex 7 timmar idag mellan kl 9 och 21 ( värdet på 7.1 anger 4528, 7.2 anger -1164% VV 1264% rad)

Funderingar jag har är:

Är det normalt för en IVT C7 att starta var 20 minut och sedan gå i 20-30 minuter? (Detta utan att något vatten används i huset)

Ska varmvattnet och radiatorvärmen "stjäla" värme från varandra? ( Se värden nedan)

Kan det vara så att det läker en liten mängd vatten inne i pannan, bakom isoleringen som dunstar omedelbart så att inget vatten syns, och att detta skapar ett behov att ständigt producera varmvatten?

Såg att någon skrivit att en bergvärmepanna kan hålla värmen i vattnet ca 4 timmar om inget vatten nyttjas, så gör verkligen inte denna panna, den producerar varmvatten konstant känns det som. En cirkel startar, radiatorerna ska värmas, "tar" värme från varmvatten som då måste starta och då sjunker radiatorvärmen som måste starta igen....

Ett urklipp från journalen med värden:
t=till n=nuvärde

Tid         GT 1                   GT 2     GT 3    GT 6 GT 8     GT 9   GT 10   GT 11   

20:47    t 30,9  n  32,0     6,4    t 42,5 n 44,8    47,4      32,9    32,7      4,2    3,9      viloläge

20:50    t 30,9  n  31,3    6,4   t 42,5 n 43,8    44,7      32,1    31,9      4,5   5,1   

20:53    t 30,9   n  31,0    6,4    t 42.5  n 43,2    44,4      31,8    31,6      4,7    5,6   

20:54    f 35,9  n 30,9    6,4    t 42,5  n 42,8    76,5      39,8    31,6      4,6    1,3    värme på

20:56    f 35,9  n 31,3    6,4    t 42,5  n 42,6    84,3     40,6    32,5    4,3    1,0   

20: 57    f 35,9  n 32,0    6,4    f 47,5  n 42,4    89,9     43,3     33,0      4,3    0,9    vatten på

20:59     f 35,9  n 32,0    6,4    f 47,5  n 43,6    97     49,0    33,1      4,3    0,9   

21: 01    f 35,9  n 31,9    6,4    f 47,5  n 47,2    104,9 54,3    34,9      4,3    0,9   

21:02    f 35,9 n 31,7    6,4    t 42,5  n 48,8    98    46,2            33,3   4,3            0,9   värme på

21:04    f 35,9  n 32,1    6,4    t 42,5  n 48,9    92,7    42,5            33,2      4,3    0,9   

21:06    f 35,9  n 32,8    6,4    t 42,5  n 48,9    92,3    42,5            33,8      4,3    0,9   

21:08    f 35,9  n 33,4    6,4    t 42,5  n 48,5    92,3    42,7            34,1      4,0    0,7   

21:11    f 35,9  n 33,8    6,4    t 42,5  n 47,8    92,3    43,2            34,8      3,7    0,6   

21:13    f 35,9  n 34,2    6,4    t 42,5  n 47,3    92,3    43,5            35,1      3,7    0,6   

21:15    f 35,9  n 34,5    6,4    t 42,5  n 47,0    92,3    43,8            35,5      3,6    0,6   

21:17    f 35,9  n 34,8    6,4    t 42,5  n 46,6    92,3    44            35,7      3,6    0,6   

21:20    f 35,9  n 35,1    6,4    t 42,5  n 46,2    92,3    44,3            36      3,4    0,5   

21:24    f 35,9  n 35,5    6,4    t 42,5  n 45,6    92,7    44,5            36,4      3,3    0,2   

21:26    f 35,9  n 35,7    6,4    t 42,5  n 45,2    93,6    44,6            36,7      3,2    -0,1   

21:28    f 35,9  n 35,9    6,4    f 47,5  n 45,1    95,5     45            36,8    3,2    -0,1   vatten på

21:30    f 35,9  n 35,9    6,4     f 47,5  n 46,7    107,1  53,7    37,7      3,1    -0,1   

21:30:50   t 30,9  n 35,2    6,4    t 42,5  n 48,7    100,6    43,5    36,2      3,1    0,1   stannar


Siffrorna hoppade runt för mig, men sammantaget så visar detta att pumpen jobbade 34 minuter, innan den startade föll radiatorvärmen 1grad och varmvattnet föll 1,6 grader på 6 minuter utan att något vatten använts innan. Är det normal att graderna faller så snabbt?

Många frågor, men förhoppningsvis är det någon här som har lite råd att ge!
















Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4265
SV: Hjälp med galna värden bergvärmepanna IVT C7 från ca år 2002
« Svar #1 skrivet: 20 december 2020, 08:07:34 »
Att varmvattentempen GT3 faller direkt efter en varmvattenladdning, är normalt då den fortsätter att överföra värme från yttermanteln där givaren GT3 är monterad till innermanteln där tappvattnet är lagrat. Kan även vara så att växelventilen läcker och bör bytas till en LK 525.

https://www.ahlsell.se/external-assets/STEP_IB_BILD/JPEGlarge800_800/std.lang.all/01/64/6250164.jpg?preset=large

När värmepumpen är klar med en värmekörning, så avslutar den med en varmvattenladdning, även om temperaturen är högre än startvärdet. Varmvattenladdningen stannar när GT9 är 47,5° d.v.s. du har fabriksinställd varmvattentemperatur 45° med 5° kopplingsdifferens som ger start på GT3 42,5° samt stopp på GT9 vid 47,5°.

Räkneverket i din värmepump vänder vid 32768, som gör att det förmodligen blir konstigt vid procentberäkningen.
« Senast ändrad: 20 december 2020, 08:17:18 av Lexus »

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8648
SV: Hjälp med galna värden bergvärmepanna IVT C7 från ca år 2002
« Svar #2 skrivet: 20 december 2020, 09:57:47 »
Det blir flest starter per dygn när pumpen går ungefär halva tiden och det gör den i det här fallet. Köldbäraren är rätt varm, det gör att pumpen ger högre kanske  20% högre effekt än vid noll grader in. Det bidrar till korta drifttider. Det går att höja kopplingsdifferensen till exempelvis 7 grader för att få ner antalet starter. Det kan dock medföra att man behöver justera värmekurvan något för att det inte ska bli svalt inne vår och höst när det behövs lite värme.

Jag kan inte se var radiatorvattnet sjunker 1 grad på 6 minuter men med tanke på att kopplingsdifferensen är 5 grader och pumpen står still i 20 minuter mellan körningarna är det väl inget orimligt värde.

Att GT1 och GT9 inte är lika kan bero på felvisning hos någon givare men i och med att GT9 är högre rekommenderar jag att kontrollera att temperaturen på bypassröret har samma temperatur som radiatortemperaturen när pumpen värmer huset. Det kan vara fråga om flöde åt fel håll i bypassen.

Det blir varmvattenladdning efter en värmekörning om varmvattentemperaturen ligger mellan startvärdet och börvärdet så det är inte alltid efter en värmekörning som det blir varmvattenladdning.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Per Lu

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 680
  • Kön: Man
  • En glad amatör så "expert" här ovan stämmer inte
SV: Hjälp med galna värden bergvärmepanna IVT C7 från ca år 2002
« Svar #3 skrivet: 22 december 2020, 08:59:19 »
Jag har också en C7 från 2002 och loggar pumpens temperaturer då och då för att se hur den mår. Jag har haft mycket stor nytta av att följa upp dessa temperaturvärden då jag kan jämföra temperaturerna med hur dessa är och beter sig när pumpen fungerar som den skall. Jag tror dock att nyttan är störst för en själv och det är inte säkert att tex en servicetekniker har lika stor nytta av dem. Det är ju bla rätt jobbigt att läsa dessa och jämföra med hur dessa sett ut tidigare. Jag har tex inte orkat läsa igenom alla dina siffror. Får man siffrorna presenterade som kurvor i en temperaturlogger blir det dock mycket enklare att analysera dem.

När jag skulle köpa min temperaturlogger rådfrågade jag IVT om vad dom tyckte och svaret blev "det behövs inte". Men jag har haft mycket stor nytta av den. Kanske framförallt genom att jag kan se att ett problem är på väg och kan fixa det innan felet gör att pumpen stannar. För det händer förstås vid olämpliga tillfällen. Tex när det är som kallast i februari.

Varmvattentemperaturen på min pump har sjunkit 0,5-1 grad 5 minuter efter den högsta temperaturen som uppnåtts efter en varmvattenproduktion (inte säkert att detta uppnås direkt efter att pumpen stannat)

Min varmvattendifferens (2.4 i menyn) och värmekurvans kopplingsdifferens (1.4) är båda inställda på 10 grader för att minska antal starter per dygn (är 15-20 starter/dygn).
För några månader sedan upptäckte jag att pumpen plötsligt hade börjat starta 3 ggr/timme. Felet var att växelventilen hade börjat kärva. Det är ett mycket vanligt fel och är både enkelt att konstatera (genom att känna på ventilen) och enkelt att rätta till. Jag har samma växelventil kvar sedan pumpen var ny 2002. Men jag tar isär den efter 2-3 år, gör rent den, smörjer upp den och sätter tillbaks den. Då fungerar den bra i ytterligare några år.
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=44153.msg428736#msg428736
Fast O-ringar har jag slutat byta. Dom gamla går att återanvända många gånger.

Jag har också bytt ett T-rör som IVT ändrat för att minska risken för att varmvatten- och elementvattenproduktionerna skall störa varandra.
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=49551.msg535700#msg535700

   
« Senast ändrad: 22 december 2020, 09:04:23 av Per Lu »
IVT Greenline C7 (7kW) installerad 2002. 150-160 m aktivt borrhål. 2*135 m2 hus (+ dubbelgarage) med enrörssystem från 1974 i Göteborgstrakten. Elektrisk golvvärme i dusch och badrum. Påslagen året om i duschen. COOLIX 3810W luft-luft värmepump i garaget sedan mars 2011 (körs i princip aldrig då bergVPn håller grundvärmen). Inga andra värmekällor finns. FTX-ventilation (REC TermoVex RT-400S) på nedervåningen pga radon.
Den totala elförbrukningen (värme+hushållsel) har sedan 2002 varierat mellan 11300 KWh/år (06-07) och 14500 KWh/år (02-03).
2012-13 (12 mån) drog värmepumpen drygt 6100 KWh (total eförbrukning 13260 KWh)
2013-14 (12 mån) drog värmepumpen drygt 4850 KWh (total eförbrukning 11930 KWh)

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8648
SV: Hjälp med galna värden bergvärmepanna IVT C7 från ca år 2002
« Svar #4 skrivet: 22 december 2020, 09:18:08 »
Min varmvattendifferens (2.4 i menyn) och värmekurvans kopplingsdifferens (1.4) är båda inställda på 10 grader för att minska antal starter per dygn (är 15-20 starter/dygn).

Varmvattendifferensen har nog liten inverkan på antalet starter då varmvattenkörningarna under största delen av året normalt kommer efter värmning av radiatorvatten.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Per Lu

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 680
  • Kön: Man
  • En glad amatör så "expert" här ovan stämmer inte
SV: Hjälp med galna värden bergvärmepanna IVT C7 från ca år 2002
« Svar #5 skrivet: 22 december 2020, 19:42:25 »
Det är säkert som du säger Roland att 10 graders kopplingsdifferens på varmvattenproduktionen har mest inverkan på sommaren (kanske tom bara då) då ingen elementvärme behövs.

Min poäng var egentligen att när min VP plötsligt gick från att starta 15-20 ggr/dygn till 70 ggr/dygn så berodde det på att växelventilen började gå trögt.
IVT Greenline C7 (7kW) installerad 2002. 150-160 m aktivt borrhål. 2*135 m2 hus (+ dubbelgarage) med enrörssystem från 1974 i Göteborgstrakten. Elektrisk golvvärme i dusch och badrum. Påslagen året om i duschen. COOLIX 3810W luft-luft värmepump i garaget sedan mars 2011 (körs i princip aldrig då bergVPn håller grundvärmen). Inga andra värmekällor finns. FTX-ventilation (REC TermoVex RT-400S) på nedervåningen pga radon.
Den totala elförbrukningen (värme+hushållsel) har sedan 2002 varierat mellan 11300 KWh/år (06-07) och 14500 KWh/år (02-03).
2012-13 (12 mån) drog värmepumpen drygt 6100 KWh (total eförbrukning 13260 KWh)
2013-14 (12 mån) drog värmepumpen drygt 4850 KWh (total eförbrukning 11930 KWh)

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

* Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?