Ämne: Bergvärmepump låter konstigt vid uppstart

[larkan8]

Hej. Efter centralbyte (elen) låter centralen konstigt vid uppstart, kompressordelen nere till vänster vibrerar några sekunder och sen går HP/MS larmet igång. Stänger man av och på ligger larmet kvar. Väntar man några minunter så knäpper det till som något skydd. Stänger man då av och på sker samma vibrationer på nytt vid uppstart.
Vid ett tillfälle har det funkat att starta den som normalt dvs. Att kompressorn slår till en gång kort och sen startar den upp efter ett par minuters fördröjning.

Det känns ju som ser har något mer elen att göra men elektrikern säger att det är lika inkopplat som tidigare och vid mätning är det 400 V på alla 3 faserna.

Provar nu att ha den igång med elpatronen och ser om larmen slår av och kompressorn går igång om en stund.

Några tips och tankar?

Tack på förhand för er tid och svar.

[Valiant]

Mina tankar är med en gång; har den mjukstart. Trasig sådan så att endast 2 faser går till kompressorn. Själv fördärvade jag en mjukstart när jag slog ifrån pannan vid drift med gammal frånskiljare. Förmodligen blev det dålig kontakt och gnistbildning vid återstart, vilket direkt knäcker mjukstart.
Kolla att du har 3x 400 volt även vid elpatrondrift. Ibland kan man mäta upp vad jag kallar för kattskinnsspänning utan belastning, d.v.s. det kommer igenom tillräckligt med volt utan belastning, men en dåligt dragen plint ger övergångsmotstånd, och det du beskriver inträffar, även utan mjukstart.

[DonPablo]

718078 med största säkerhet, mjukstartkortet. Koppla från och kör på el, tills du får uppmätt att allt är okej, eller att mjukstarten är konstaterat trasig. annars grillar du kompressorn

[Valiant]

Du skrev att den nya centralen låter konstigt vid uppstart. Låter det i centralen brukar det bero på dåligt dragna plintar , oftast de skenor som förbinder säkringarna. Detta leder till gnistbildning, vilka skapar trancienter och dessa knäcker en mjukstart.
Har själv råkat ut för detta. Fick byta brända delar i central och laga mjukstart.

[larkan8]

Tack för svar 🙏

Jag menar att det låter konstigt i pumpen/kompressorn och inte i centralen.

Kan man sabba mjukstartkortet bara genom att bryta strömmen (utan att stänga av VP med strömbrytaren) och sen återanslutaströmmen via centralbytet?

Efter ett par sekunders oljud hoppade den igång och går ju som innan.

Men måste ju ändå kolla upp detta med tekniker. Var sitter mjukstartkortet?

Vet ju hur dyrt delen är?

Jag vågar ju nu inte stänga av och på pumpen och testa att sätta på den igen för att se om den funkar...

Använda mjukstarten bara vid uppstart av pumpen med strömbrytaren eller även när pumpen är igång och kompressorn ska starta?

[DonPablo]

mjukstarten sitter just under displayen, du skymtar nå blåa grejer i bilden. Den brukar ge upp efter ett antal år i drift, och kostar kanske kring 1500 spänn, går lika bra att ersätta med en kontaktor, blir bara lite hårdare start, men har ju funkat förr

[larkan8]

Tack för svar.

Här kommer film på när kompressorn inte kommer igång
https://photos.app.goo.gl/tUV5i2JmEx9QQerDA

Och här är en film på när kompressorn hoppar igång
https://photos.app.goo.gl/ifLQGZabeRsdYNBE6

Efter att den hoppade igång stannade den efter några sekunder och sen efter några minuter körde den igång igen som den brukar göra efter att man startat VP och låter då så här, (utan ljudisolering).
https://photos.app.goo.gl/tWKnuSJzrccVLkmj7

Mvh Herman

[DonPablo]

Stäng av pumpen, slå av elen på säkringar och mät att den inte har spänning. Lys in i lådan med kompressor och kolla om något av stiften på kompressorns faser är lösa (inte helt ovanligt) Om de är lösa, så nyper du ihop dom lite med en tång, de ska vara lite motstånd att trycka på dom.
Är inte dom lösa, då har du mest troligt fel i mjukstarten, då är det bäst du sätter pannan att gå på el tills du får det uppkollat.

[larkan8]

Tack, ska kolla detta i lådan.

Hur konstaterar man att mjukstartskortet är slut?

Läste någon annanstans att det kunde va problem med KB pumpen, men allt går ju fint just nu och el-p lampan blinkar och kompressorn går och det är varmt i hela huset, kan det fortfarande va fel på KB-pumpen då?

Allt har gått fint fram tills vi bytte centralen och något hände troligtvis när strömmen bröts utan att vi stängde av VP innan strömmen bröts (antingen på VP strömbrytare eller på säkethetsbrytaren på väggen).

[25fOCUS]

 Går lika bra att ersätta med en kontaktor,  men sitter det inte en kontaktor före mjukisen, mjukisen är ju en snik med styrning på 2 faser bara . Det går att kolla , först om det  är brända kontakter i kontaktorn , sen koppla förbi mjukisen och prova, som det  sägs, det g går att köra utan mjukis, blir lite start med ett ryck bara. Har du någon som kan el i din närhet så fixar hen det.

[larkan8]

Så här ser det ut bakom displayen, vet inte om det är en kontaktor som sitter där.

Se bilder

Får prata med elektrikern som bytte centralen.

[Valiant]

Mjukstartaren används varje gång kompressorn startar, och förmodligen även när den stoppar. Så gjorde i alla fall föregångaren. En fas går rakt igenom till kompressorn, de andra två faserna passerar en s.k. TRIAC som styr igenom mer och mer av sinusvågen under ca 2 sekunder. När sinusvågen är komplett, finns en parallellkoppling över triac med ett relä, för att minska spänningsfall över triac och kunna använda en minimal storlek.
Om en fas inte kommer igenom för att triac är sönder, går kompressorn på två faser, strömmen blir mycket hög och motorskydd löser ut, för att motorn ej skall brinna, fel MS.  Sådana tester du gör är inte bra för kompressorn, skall undvikas att starta på 2 faser.
När den eventuellt går igång, beror det på att en 3-fas motor ibland med viss inbyggd kondensatorverkan kan komma igång. Kommer den bara upp i varv, går den på 2 faser med reducerad effekt, men även detta innebär hög osymmmetrisk belastning och är direkt olämpligt.  Det kan även vara så att bypass reläet hinner gå in innan motorskyddet löser. Som du säkerligen vet används ofta 3-fas motorer i tvättmaskiner m.m., men dessa har en kondensator som ersätter den 3-dje fasen. Har man tur kan en 3 fas motor att hoppa igång , för det kan ibland uppstå en inbyggd kondensatorverkan som ersätter den 3dje fasen.


Vad kan skada en mjukstart? En TRIAC är mycket känslig för trancienter, och måste skyddas mot sådana med dyra filter. Men eftersom sådant vanligtvis ej förekommer sparar tillverkare in denna kostnad och installerar billiga skydd. Det innebär att ifall en pump stoppas under drift kan triac bli skadad.
Mitt råd, sluta genast med att försöka starta, om ej, kommer du snart även behöva en ny kompressor. Varje misslyckat startförsök är ett steg närmare slutet för motorlindningen.
Köldbärarpump m.m. har ingenting med detta att göra, mjukstartaren går endast till kompressorn

[larkan8]

Ok tack för snabba svar.

Hur startar jag upp pumpen på bara elpatronen om jag även  vill ha varmvatten? Måste jag koppla bort elen till kompressorn då eller kan jag ställa på displayen?

Pumpen är ju 15 år så kanske dags att börja fundera på en ny.

Vi bor även i en villa från 47 med 2 fulla plan på 90 kvm plus källare så vi har under alla år vetat att pumpen är för liten och hålet för grunt så vi får minus-grader på kB och elpatronen får jobba så fort det blir minusgrader utomhus.

VVS firma i släkten säljer IVT så kanske blir en ny och kompletteringsborra ett hål till i sommar.

Mvh Herman

[25fOCUS]

PÅ foto 2 så syns mjukisen, i bakkant på den så det 2 svarta reläer, med 2 svart resp. 2 vita ledningar på, kopplas dom svarta ihop och dom vita ihop så är mjukisen ute ur leken , startar kompressorn då som den ska kan du ha det så ett tag, till det mognat hur du ska göra.
Var i landet bor du .

[Valiant]

Ett alternativ till din gamla pump med för liten borra är en F1255 eller S1255. Dessa anpassar sig genom steglös frekvensdrift till din borra och stoppar effektuttag vid -8C. Det innebär att du kan installera en för stor VP och senare lägga till ytterligare en borra. Därmed ingen brådska att borra.