Ämne: När ska rumstemperaturgivare kopplas in?

[Costia]

Som rubriken lyder, när tycker ni man ska koppla in rumsgivaren? Jag menar alltså när man ska anse att systemet är intrimmat, hur mycket kan man acceptera i temperatur skillnad från det man vill ha? Tex jag vill ha 22°c inne, och tempen kanske ligger på 20,8°c vid vissa utetemperaturer. Ska man försöka trimma in mer eller ska man låta innegivaren reglera den 1,2 graden?

[DonPablo]

Nä håller den hyfsat konstant temperatur oavsett utetemp, så är det bara lägga in innegivaren

[Valiant]

Jag tycker det är en god tanke att köra utan givare tills du hittat rätt kurva. Min uppfattning och egen erfarenhet är att du skall med rätt kurva klara dig inom några tiondelar av en grad, om det inte finns en ursäkt. Ursäkt i mitt gamla hus är när det blåser hårt med kalla golv som följd, eller solen ligger på, eller tänder en brasa i öppna spisen. Men en lugn mulen dag, inom tiondelar. Det går.

Men som jag sagt tidigare, håll koll genom hela vintern och skriv ned temperaturvärden på stigaren vid varierande utetemp när du har perfekt temperatur inne. Använd en bra digital termometer inomhus som visar decimaler. Gör detta  från denna höst till vår. Här kan den egna kurvan vara till stor hjälp, att man kan hitta rätt. Man skall inte behöva byta kurva från 8 till 10 under vintern, som någon skrev i en annan tråd.

 

[Rickard]

Egentligen tror jag att det bästa är att vänta tills det varit en period med riktigt kallt väder, först då får du en bra indikation om kurvan verkligen är rätt.
Så länge det är höstväder med mycket fukt och vind så är det svårt att få till kurvan helt perfekt.
Ett annat sätt är ju att aktivera den nu, men stänga av den igen om det blir t.ex. några dagar med -15 grader eller så (beroende på var i landet du bor) för att verifiera att kurvan i det kallare ändläget ligger rätt.
Vi har tagit in en produkt i webbshoppen som är enbart till för att övervaka rumsetemperaturen med bra synlighet som vi försöker sälja till ett riktigt bra pris (75 kr/st inkl moms) så man kan unna sig några stycken utan att kostnaderna drar iväg: https://www.energibutiken.se/sv/termometrar/358-digital-termometer-hygrometer.html?search_query=termometer&results=2


 

[Smurfen.]

Jag skulle kopplat in den om kurvan är lite fel så fixar innegivaren till det vad skulle det göra.

[HBerggren]

Då kan ju alltid avaktivera rumsgivaren när du ser årets kyla är på väg in, så kör du utan rumsgivare den veckan och justerar efter behov.

[Hasberg]

...... med rätt kurva klara dig inom några tiondelar av en grad, om det inte finns en ursäkt. Ursäkt i mitt gamla hus är när det blåser hårt med kalla golv som följd, eller solen ligger på, eller tänder en brasa i öppna spisen. Men en lugn mulen dag, inom tiondelar. Det går.
...........................

Ta den om ”Rödluvan” också när du ändå håller på.
”Ursäkt” är det väl var och varannan dag. Igår ändrades utetemperaturen vid
midnatt från +10° C  till - 4° C på drygt ett halvt dygn, började blåsa till klass 1
varning med strömavbrott som följd på flera ställen.

Hur ska du hitta en kurva inom tiondelar som ska kunna passa för hela året ?
VP'n ändrar ju sina värden hela tiden, varför skulle man då inte kunna justera/byta
kurva när det är som kallast, som oftast bara är nån vecka.

[Valiant]

Titta på beräknad framledning. Detta följer din valda kurva exakt i förhållande till utetemperaturen ifall innegivaren ej är aktiv. Aktiv innegivare finjusterar det beräknade framledningsvärdet.
Men faktum kvarstår, husets isolering medför att en viss utetemperatur kräver en viss stigartemperatur. Det går alltid att hitta EN kurva som funkar från +15C till -25C.
Visst åker värdet upp och ned under ett dygn, men det är ett måste. Här i Skåne hade vi idag +1 C till +13C, Då måste min beräknade framledning variera från 39C till  27 C för att innertemperaturen i mitt fall inte skall variera mer än 0.3 C. Men det är 20 års studerande som medför att jag vet exakt vad mitt hus kräver vid olika utetemperaturer.
Sedan kommer innertermostaten att fixa "ursäkterna" vid storm/sol m.m. Men ju mer exakt beräknad stigartemperatur ligger verkligheten, desto mer exakt kan du därefter justera innegivarens påverkan, så att den ej överreagerar i sin påverkan av beräknad stigartemp. 

[Hasberg]

Jag förstår hur du menar, men då måste du ju skapa en egen kurva av t.ex
8 till 10 och alla värden därimellan, ett ganska omfattande arbete.
Men, kompressorn får ju jobba lika mycket ändå när det krävs ca 60° C ut,
det blir väl inte sämre för att man byter kurva.
Och efter ca en ½ timme så hoppar varmvatten-värmning in och saboterar
för värmeflödet.

[944_Driver]

Är kurvan dåligt justerad får man ställa upp faktorn för innetempgivaren för att få rätt temperatur inne. Risken är då att systemet blir instabilt och börjar självsvänga. Du kommer inte att frysa ihjäl av det, kanske inte ens märka det, men kompressorn kommer lida i onödan och elräkningen blir onödigt hög.

// Magnus

[Hasberg]

Är kurvan dåligt justerad får man ställa upp faktorn för innetempgivaren för att få rätt temperatur inne. Risken är då att systemet blir instabilt och börjar självsvänga. Du kommer inte att frysa ihjäl av det, kanske inte ens märka det, men kompressorn kommer lida i onödan och elräkningen blir onödigt hög.
// Magnus

Det är inte vikten av en rätt kurva jag har reagerat emot utan att driva det till
tiondelar av grader.!
Både ”DonPablo, Smurfen och HBerggren” tycker ju att TS kan lägga in
innegivaren. Rickard är inte heller direkt avvisande, svaret är väl ungefär som
HBerggren's.
Man ska naturligtvis ha låg faktor för innegivaren.
Men istället för att öka faktorn, kan man ju öka till nästa kurva.

[Smurfen.]

Jag kör med ganska hög faktor tror den står på 4,2 men har även haft max 6 och även det funkar bra rumsgivaren gör ju ingen verkan förens inne tempen blir fel och blir tempen fel är det bra att den kompenserar rejält för jag vill inte ha fel temp inne så en hög faktor ställer inte till nått i mitt system. Man läser ofta att det är i det närmaste livsviktigt med rätt kurva innan innegivaren aktiveras men förstår inte riktigt vad som är så farligt

[purjo__]

Kopplar in den gör man i samband med installationen av värmepumpen.  Men man kan  ställa påverkan till noll så är den inte med och reglerar, men man kan läsa av och logga temperaturen.

[Rickard]

Jag kör med ganska hög faktor tror den står på 4,2 men har även haft max 6 och även det funkar bra rumsgivaren gör ju ingen verkan förens inne tempen blir fel och blir tempen fel är det bra att den kompenserar rejält för jag vill inte ha fel temp inne så en hög faktor ställer inte till nått i mitt system. Man läser ofta att det är i det närmaste livsviktigt med rätt kurva innan innegivaren aktiveras men förstår inte riktigt vad som är så farligt

En hög påverkan på rumsgivaren ger samma effekt som att man minskar på gradminuterna - det kommer att ge fler start och stopp och en större förändring av börvärdet än vad som är nödvändigt för att kompensera för den över eller undertemp som finns.
I praktiken bör det ge fler start och stopp under perioder med lågt effektbehov, och en mer svängande frekvens på kompressorn under övriga perioder - när effektbehovet är så stort att kompressorn kan gå kontinuerligt, det är även troligt att "svängningarna" så pass höga att det genereras onödiga stopp av kompressorn på grund av den "överreaktion" som en hög påverkan ger på uteffekten.
Alltså, om det blir för kallt inne så gasar kompressorn på så mycket att man efter en stund triggar ett stopp som annars inte hade varit nödvänding.

Detta gäller i alla fall på en normal regulator, möjligen kan tillverkarna ha lagt in fördröjningar och dödband som ligger utanför det som en normal P, PI eller PID-regulator gör, men det vore konstigt om inte en onödigt hög påverkan skulle störa regleringen - det är i alla fall något som jag aldrig varit med om under mina årtionden inom styr och reglertekniska området.

Rumstemperaturen blir säkert jämn och fin.
Regleringen blir dock sämre, vilket borde resultera i lite sämre COP och större slitage på de elektriska och mekaniska prylarna i värmepumpen.