Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: F730 hög framledningstemperatur (BT2)  (läst 6408 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

DJD

  • Gäst
DJD
F730 hög framledningstemperatur (BT2)
« skrivet: 10 november 2020, 11:47:46 »
Hej

Vi bytt från en Nibe 310 till en Nibe F730 i sommras.
Värmekurvan är på 5 med förskjutningsreglaget på +1.  Vattentemperatur har varit på ekonomi.
Vi har vattenburen golvärmare (ThermoTech) från när huset var byggt 2001.  Alla termostater är öppna (på max) så att F730 själv ska reglera husets temperatur.


Problemet är att nu när utetemperaturen har sjunket (igår/idag +8'C) upplever vi huset som lite svalt (ca. 20'C) och golvet som kallt.
Tänkte justera kurvan alt. förskjutningsreglaget igår, och blev förvånad att framledningstemp (BT2) var på 48.5'C.

Citera
framledningstemp. (BT2)  48.5'C
kondensor retur (BT3)  42.0'C
beräknad framledning 1  29.6'C

Är det inte så att den aldrig ska överstiga "35-45'C" vid vattenburen golvvärmare enligt manualen?

Sedan efter en timme var framledningstemp ner på 24.3'C.  Den ser ut att har svajat mellan 24'C och 49'C timvis.

Citera
framledningstemp. (BT2)  24.3'C
kondensor retur (BT3)  24.1'C
beräknad framledning 1  29.8'C

Svaret från installatören är att "det är nog varmvatten laddning" - men är inte den separat på sensor BT6?  Har ändrat vattentemperatur till "normal" och visst har framledningstemp BT2 gått upp till 53'C...

Vattentryck var på 0.5.  Fyllde på till 1.4 men efter en timme är det ner i 1.2 (vet inte om det har något betydelse?).

Mycket tacksam för info/råd :)

DD

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10206
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: F730 hög framledningstemperatur (BT2)
« Svar #1 skrivet: 10 november 2020, 12:17:29 »
Hej! En viktig sak som skiljer 310P från F730 är att 310P hela tiden shuntar ut värmen jämnt och fint till radiatorer och golv. F730 har ingen shunt utan växelventil som växelvis skickar ut värme till radiatorer och golv. Emellanåt gör den varmvatten och växlar sedan tillbaka till värme och då kan det komma en liten kort laddning ganska varmt värmevatten ut i radiatorer och golv. Ibland är framledningstemperaturen för hög och ibland är den för låg men reglersystemet i F730 ser till att i genomsnitt skickas rätt mängd värme ut. Verkningsgraden COP blir högre i F730 när värmepumpen bara behöver värma precis så mycket som behövs men inte mer.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29884
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: F730 hög framledningstemperatur (BT2)
« Svar #2 skrivet: 10 november 2020, 14:27:42 »
BT2 sitter före växelventilen men efter elpatron, det enda som skiljer den från BT12 är elpatron.
Det innebär att BT2 visar laddtemperatur när den gör varmvatten.
BT3 sitter precis före kondensorn så även den går upp vid VV-laddning.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

DJD

  • Gäst
DJD
SV: F730 hög framledningstemperatur (BT2)
« Svar #3 skrivet: 10 november 2020, 14:39:14 »
Hej Josth

Tack för svaret!

Du menar att såna höga framledningstemperaturer (BT2) är helt normala och kommer inte att påverka golvvärmesystemet negativt?

Jag tänker på varningstexten i F730 manualen (s.39):

Citera
TÄNK PÅ!
Vid golvvärmesystem ska normalt max framledningstemp. ställas in
mellan 35 och 45 °C.
Kontrollera max temperatur för ditt golv med din installatör/golvleverantör.

...kan det var så att installatören har angett en annan max framledningstemp. vad gäller golvet (dvs så att det inte blir mer än 35-45'C genom slingorna)?

DJD

  • Gäst
DJD
SV: F730 hög framledningstemperatur (BT2)
« Svar #4 skrivet: 10 november 2020, 14:43:41 »
Tack du med Carl N  tummenupp

Så allting är helt lugnt vad gäller golvvärmesystemet och om vi upplever att huset är kallt kan vi höja på temperaturen?

Ska jag isf höja värmekurven från 5 till 6 eller förskjutningsreglaget från 1 till 2?

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10206
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: F730 hög framledningstemperatur (BT2)
« Svar #5 skrivet: 10 november 2020, 15:01:38 »
Att det kortvarigt blir ganska höga temperaturer på BT2 och BT3 spelar ingen roll. Att verkligen ändra temperaturen i golvet med betongplattan kan ta ett dygn eller mer.

Vill ni höja innetemperaturen oavsett om det är milt eller kallt väder ute så är det förskjutningen ni ska öka till +2.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3977
  • Karma +3/-0
SV: F730 hög framledningstemperatur (BT2)
« Svar #6 skrivet: 10 november 2020, 17:11:51 »
Vad har du för skillnad mellan framledningstemperatur och retur vid 5-10 avläsningar per dygn? Funderar på om det går höja cirkulationspumpen lite.
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

DJD

  • Gäst
DJD
SV: F730 hög framledningstemperatur (BT2)
« Svar #7 skrivet: 10 november 2020, 17:32:13 »
Hej HBerggren

Som tur är har jag haft lite koll (tagit referensbilder) det sista dygnet (den är inte kopplat till internet/appen).  Här är en urplock under 24 tim med ungefärligt jämt mellanrum.


fram: 29.2
retur: 26.8
diff: 2.4

fram: 48.5
retur: 42.0
diff: 6.5

fram: 24.3
retur: 24.1
diff: 0.2

fram: 29.2
retur: 26.8
diff: 2.4

fram: 48.6
retur: 37.3
diff: 11.7

fram: 46.4
retur: 26.5
diff: 19.9

fram: 32.8
retur: 32.5
diff: 0.3

fram: 53.0
retur: 48.2
diff: 4.8 (obs: höjde vatten temp från eko till normal)


OBS! jag *testade* förskjutningen fram/tillbaka ett par gånger under tiden, om det kan ha påverkat siffrorna lite.

Utloggad HBerggren

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västra Götaland
  • Antal inlägg: 3977
  • Karma +3/-0
SV: F730 hög framledningstemperatur (BT2)
« Svar #8 skrivet: 10 november 2020, 21:51:24 »
Hej! Det känns som du kan öka cirkulationspumpen en del, då borde inte framledningen bli lika hög. Jag vet inte hur det ser ut riktigt på den pumpen men, du bör ha det i menyn. Kika servicemenyn om du inte hittar. (Bakåtpil 7 sekunder vid hemskärmen).
185 m2 med krypgrund. 32 m2 garage. Radiatorer, golvvärme. Väntar på 410P -01 ska avlida. Dockad med F2025-10 via ERS-56 300. Värmebaronen K2 6 m2 solfångare. Kulvert till garage. 3x shuntgrupper och värmekurvor. Egen styrning.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29884
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: F730 hög framledningstemperatur (BT2)
« Svar #9 skrivet: 10 november 2020, 21:51:47 »
Tack du med Carl N  tummenupp

Så allting är helt lugnt vad gäller golvvärmesystemet och om vi upplever att huset är kallt kan vi höja på temperaturen?

Ska jag isf höja värmekurven från 5 till 6 eller förskjutningsreglaget från 1 till 2?

Jag skulle prova kurva 6.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

DJD

  • Gäst
DJD
SV: F730 hög framledningstemperatur (BT2)
« Svar #10 skrivet: 11 november 2020, 16:41:49 »
Tack HBerggren, men jag tror att det är snäppet över min comfort zone just nu. Vågar inte pilla på knappar utan att fatta hur allting hänger ihop :)


Tack Carl N.  Jag provade med kurva 6 +2 förskjutning under ett dygn och huset var fortfarande kvar på ca. 20.5'C

Jag har nu lagt in min egen kurva med följande siffror:

Citera
framledningstemp. vid -30'C  35'C
framledningstemp. vid -20'C  35'C
framledningstemp. vid -10'C  35'C
framledningstemp. vid -0'C  35'C
framledningstemp. vid 10'C  35'C
framledningstemp. vid 20'C  15'C
framledningstemp. vid 30'C  15'C
(förskjutning på 0)

...för att "tvinga" fram en max temp på 35'C genom golvet en tid.

Har ni feedback om hur smart/dumt detta försök är, och hur det skulle påverka energikostnaden i huset överlag?

Om det är Nibe F730 som ska reglera husets temperatur, vågar jag koppla bort alla ställdon och justera ventilerna manuellt (isf det är dem som har blivit slöa efter 20 år?)... undrar bara om det är de som har slutat reagera när jag ställde termostaterna på max?

Tack på förhand!

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10206
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: F730 hög framledningstemperatur (BT2)
« Svar #11 skrivet: 11 november 2020, 17:08:49 »
Efter några dygn borde det bli rejält varmt inomhus nu med ganska milt väder ute. Tänk på att det sedan tar tid att få det svalt igen också!
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

DJD

  • Gäst
DJD
SV: F730 hög framledningstemperatur (BT2)
« Svar #12 skrivet: 11 november 2020, 18:23:36 »
Efter några dygn borde det bli rejält varmt inomhus nu med ganska milt väder ute. Tänk på att det sedan tar tid att få det svalt igen också!

 tOOmten tOOmten tOOmten

Haha!  Men får vi resultat blir jag bara glad att få sänka temperaturen igen :)

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!