Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Byta NIBE Fighter 310P mot F730  (läst 3544 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Inloggad alvinpalv

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Närke, Askersund
  • Antal inlägg: 83
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump- och solenergientusiast
Byta NIBE Fighter 310P mot F730
« skrivet: 23 augusti 2020, 20:52:55 »
Hej på er!

Kompressorn har nu skärt i min 310P och nu ska den ut. Jag har står i valet och funderar på F730. Några som gjort ett sånt byte? Hur ser energibesparingen ut hos er? Frågorna är många :) Jag har hört att F730 iallafall ska spara 4000kWh mer per år än vad 310P gör, ger inte F730 mer besparing än så? dontknow

Välmött.
1 1/2-plansvilla på 234m2 från 1978. Elektrisk golvvärme + Canvac Qheat Scirocco 12 luft/luft på bottenplan samt ME RW25 på övervåning (13 nov 2024) samt elradiatorer på +17°C.

Tidigare elförbrukning uppgett av tidigare ägare.
27 000kWh/år 100% direktverkande
20 000kWh/år efter installation av LLVP på bottenplan.

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10196
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Byta NIBE Fighter 310P mot F730
« Svar #1 skrivet: 24 augusti 2020, 08:39:33 »
Jag har funderat på ett sådant byte men det har inte blivit av. NIBE aukoriserat serviceombud menar att merkostnaden för F730 är så stor att det inte lönar sig utan det är F370 som gäller vid byte. Jag anser att det är något man behöver räkna noga på. En extra energibesparing på uppåt 4 MWh/år jämfört med 310P verkar fullt rimligt i ett medelstort hus. Jag har räknat med ca 3 MWh/år extra besparing jämfört med F370. Då pratar man om hus med 310P och en total elförbrukning på runt 13-14 MWh/år. Din totala elförbrukning är ganska hög och man skulle behöva försöka dela upp den på de olika byggnaderna. Garaget kan inte dra särskilt mycket alls att värma upp till underhållsvärme. För gästhuset kan det nog variera mycket beroende på hur många som bor där för tillfället.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29881
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Byta NIBE Fighter 310P mot F730
« Svar #2 skrivet: 24 augusti 2020, 08:50:49 »
Hej!
Om jag gissar så får jag att husdelen på 162 m2 behöver ca 20 MWh/år
En fungerande Nibe 310P borde då dra ca 10-11 MWh/år
En ny Nibe 730 kommer dra ca 6-7 MWh/år.
Så tyvärr...

Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Inloggad alvinpalv

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Närke, Askersund
  • Antal inlägg: 83
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump- och solenergientusiast
SV: Byta NIBE Fighter 310P mot F730
« Svar #3 skrivet: 24 augusti 2020, 12:49:57 »
Tack. Har kollat på F370. MEN R290, propan känns sådär.. är det fortfarande trubbel med kompressorras?

Det var nära. 18000kWh ink hushållsel drar husdelen.
1 1/2-plansvilla på 234m2 från 1978. Elektrisk golvvärme + Canvac Qheat Scirocco 12 luft/luft på bottenplan samt ME RW25 på övervåning (13 nov 2024) samt elradiatorer på +17°C.

Tidigare elförbrukning uppgett av tidigare ägare.
27 000kWh/år 100% direktverkande
20 000kWh/år efter installation av LLVP på bottenplan.

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10196
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Byta NIBE Fighter 310P mot F730
« Svar #4 skrivet: 24 augusti 2020, 13:13:56 »
Ja det verkar inte bättre. Bytte nyligen kompressor igen till nummer fyra i ordningen. Kör samma kompressor (650 W) som sitter i 360P och F370. Med elektrisk kompressorvärmare sedan 2011 men det gjorde ingen skillnad på livslängden på kompressor nummer två och nummer tre. Genomsnittligt livslängd på kompressorerna har varit sju år.

18 MWh/år för huset är ganska mycket. Borde normalt vara 13-14 MWh/år tycker jag när det är byggt 2001. Stort hushåll och väldigt mycket hushålls-el? Annars om hushålls-el är normala ca 5 MWh/år så blir ju uppvärmningen 13 MWh/år netto. Då växer besparingspotentialen med F730 och man behöver räkna på det med denna förutsättning.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Inloggad alvinpalv

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Närke, Askersund
  • Antal inlägg: 83
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump- och solenergientusiast
SV: Byta NIBE Fighter 310P mot F730
« Svar #5 skrivet: 24 augusti 2020, 17:40:11 »
Ja det verkar inte bättre. Bytte nyligen kompressor igen till nummer fyra i ordningen. Kör samma kompressor (650 W) som sitter i 360P och F370. Med elektrisk kompressorvärmare sedan 2011 men det gjorde ingen skillnad på livslängden på kompressor nummer två och nummer tre. Genomsnittligt livslängd på kompressorerna har varit sju år.


18 MWh/år för huset är ganska mycket. Borde normalt vara 13-14 MWh/år tycker jag när det är byggt 2001. Stort hushåll och väldigt mycket hushålls-el? Annars om hushålls-el är normala ca 5 MWh/år så blir ju uppvärmningen 13 MWh/år netto. Då växer besparingspotentialen med F730 och man behöver räkna på det med denna förutsättning.

Precis vad jag tänker. Ska hålla mig ifrån R290. Vi är 3 personer i hushållet. Ca 6000 kWh/året i hushållsel.
« Senast ändrad: 24 augusti 2020, 20:05:41 av alvinpalv »
1 1/2-plansvilla på 234m2 från 1978. Elektrisk golvvärme + Canvac Qheat Scirocco 12 luft/luft på bottenplan samt ME RW25 på övervåning (13 nov 2024) samt elradiatorer på +17°C.

Tidigare elförbrukning uppgett av tidigare ägare.
27 000kWh/år 100% direktverkande
20 000kWh/år efter installation av LLVP på bottenplan.

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10196
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Byta NIBE Fighter 310P mot F730
« Svar #6 skrivet: 24 augusti 2020, 18:12:10 »
Ok, då uppskattar jag efter att ha kört lite i NIBE's gamla dimensioneringsprogram att energibesparingen blir drygt 5000 kWh högre per år med F730 än med 310P i ert hus. (Skulle gå att spara ca 1700 kWh/år ytterligare med bergvärme men det skulle ta enormt många år att tjäna igen den extra kostnaden).
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Inloggad alvinpalv

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Närke, Askersund
  • Antal inlägg: 83
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump- och solenergientusiast
SV: Byta NIBE Fighter 310P mot F730
« Svar #7 skrivet: 24 augusti 2020, 19:17:53 »
Ok, då uppskattar jag efter att ha kört lite i NIBE's gamla dimensioneringsprogram att energibesparingen blir drygt 5000 kWh högre per år med F730 än med 310P i ert hus. (Skulle gå att spara ca 1700 kWh/år ytterligare med bergvärme men det skulle ta enormt många år att tjäna igen den extra kostnaden).

Tack! Då ska jag fnula lite. Har kikat på bergvärme och luft/vatten, men det känns som att man aldrig kommer tjäna in. F730 kan man tjäna in bara den håller i 10år typ  8)
1 1/2-plansvilla på 234m2 från 1978. Elektrisk golvvärme + Canvac Qheat Scirocco 12 luft/luft på bottenplan samt ME RW25 på övervåning (13 nov 2024) samt elradiatorer på +17°C.

Tidigare elförbrukning uppgett av tidigare ägare.
27 000kWh/år 100% direktverkande
20 000kWh/år efter installation av LLVP på bottenplan.

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10196
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Byta NIBE Fighter 310P mot F730
« Svar #8 skrivet: 25 augusti 2020, 08:54:34 »
En annan sak som kan vara viktig när man noga följer sin årsförbrukning och räknar på det, är vad man tror om vintervädret framöver. Såg nu en alldeles färsk energideklaration på ett hus till salu och där hade man adderat +17.8% för att normalårskorrigera nuvarande energiförbrukning. Nu har vi haft några milda vintrar men blir det kallt igen som för ca 10 år sedan händer det ganska stora saker med förbrukningen och det förändrar lönsamheten med olika alternativ.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Inloggad alvinpalv

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Närke, Askersund
  • Antal inlägg: 83
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump- och solenergientusiast
SV: Byta NIBE Fighter 310P mot F730
« Svar #9 skrivet: 25 augusti 2020, 09:09:07 »
En annan sak som kan vara viktig när man noga följer sin årsförbrukning och räknar på det, är vad man tror om vintervädret framöver. Såg nu en alldeles färsk energideklaration på ett hus till salu och där hade man adderat +17.8% för att normalårskorrigera nuvarande energiförbrukning. Nu har vi haft några milda vintrar men blir det kallt igen som för ca 10 år sedan händer det ganska stora saker med förbrukningen och det förändrar lönsamheten med olika alternativ.

Precis. Så är det. Men om vi ser till vädret som varit dem senaste åren, kommer jag ha en payoff på ca 10år med F730. Kan man räkna med att den håller 15år? Min förhoppning är ju att den ska vara lika hållbar som Nibes luft/vatten o bergvärme. Dem har jag goda erfarenheter av.
1 1/2-plansvilla på 234m2 från 1978. Elektrisk golvvärme + Canvac Qheat Scirocco 12 luft/luft på bottenplan samt ME RW25 på övervåning (13 nov 2024) samt elradiatorer på +17°C.

Tidigare elförbrukning uppgett av tidigare ägare.
27 000kWh/år 100% direktverkande
20 000kWh/år efter installation av LLVP på bottenplan.

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10196
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Byta NIBE Fighter 310P mot F730
« Svar #10 skrivet: 25 augusti 2020, 09:31:35 »
Det är nog ingen som vet ännu hur länge de kommer att hålla tyvärr. Har riktig köldmedia i alla fall, R407c. F730 har bara funnits i ca 5 år och F750 i knappt 10 år. Var mycket problem med långa avfrostningar i början men sedan infördes elektriska värmeelement i förångaren vilket påskyndar avfrostningen om det behövs. NIBE's invertrar verkar lite känsliga vid strömavbrott och strömspikar men det är främst om man bor ute på landsbygden med långa ledningar som man drabbats har jag läst.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad perra83

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1447
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Byta NIBE Fighter 310P mot F730
« Svar #11 skrivet: 25 augusti 2020, 10:01:26 »
Sen är frågan vad man vill ha för typ av maskin till uppvärmning. Är det optimalt att ha ventilation och värme i samma maskin? Är det värt att ha två olika för det? Vad vet vi om elpriset framöver?
*Götenehus -84 155m² 1,5 plan  *Cronspisen 3m³ ved/år uppskattat  *LLVP Panasonic HZ9RKE-5 -17  *Acetec PD-250 -14  *Östberg Heru 100 S EC -21  *Nya fönster -21/-22/-23 U-värde 0,8/0,9  *Nibe S1255 6kW -23
Tot förb
2022 8389 kWh 7404 kWh utan elbilsladdning
2021 9659 kWh  FTX oktober
2020 9805 kWh
2019 10779 kWh
2018 12019 kWh
2017 13356 kWh Luftvärmepump juni
2016 14151 kWh Elektrisk golvvärme i badrum mars
2015 13292 kWh Monterat rumsgivare till 410P
2014 12627 kWh Acetec 250 installerad november
2013 12857 kWh
2012 13415 kWh Köpte huset i maj
2011 12990 kWh
2010 18348 kWh

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!