Ämne: F370 Liten prestandakoll

[LindeF370]

Hej.
Försökte mig på att kolla effektiviteten. Stängde av tillsatsen, värme och cirk.pump. Alltså endast varmvattenberedning.
Med inställd start/stopptemp 42/48 gr tar det 30 min att värma tanken: BT6 42->48 gr (Kompressorgivare BT18: 39-> 48,4 gr).
Vad säger expertisen - anses ok, eller
Mätte också under senaste 10-dygnsperioden: 2,9 starter/dygn, 2,3 tim drifttid/dygn. Enbart varmvattenproduktion för 2 pers.
Är väl ok - eller?

[HBerggren]

Verkar rimligt. Är nog svårt att få objektiva svar när installationsmiljön varierar.

Lättast är det egentligen att man håller koll på sin förångningstemperatur och avluftstemperatur. Desto kallare desto bättre kompressorfunktion.
Värdet är olika för olika hus, efterssom ventilationsinjusteringen ger olika flöden. Inomhustemperaturen varierar efter tycke, smak och över året.

Hög lufthastighet och hög inomhustemperatur ger båda bättre prestanda.

Du får hålla lite koll själv och jämföra när kompressorn gått en stund vad det stabiliserar i för värden. När det avviker från dina värden allt för mycket så vet du att det är något som börjar bli tokigt.

Ventilationsdonen och rörsystemet behöver rengöras med jämna mellanrum. När det börjar bli mycket skräp i så flödar det sämre än projektetat. Då ser det ut som att pumpen gör ett bättre jobb än den egentligen gör.

[Carl N]

Totala volymen ska vara 240 liter
Det ger då en effekt på 4,1 x 240 x (48-42) / (60 x 30) = 3,28 kW.
COP = 3,28/0,65 = 5

Antar att den får bra med luft?

[krambriw]

COP=5 låter förvånansvärt bra! Tveksamt, brukar ju vara betydligt lägre COP vid VV produktion för FLVP

[Josth]

NIBE anger värmeeffekten till runt 2 kW och åtminstone jag litar på den uppgiften. Man måste komma ihåg att tanken normalt är skiktad med lägre temp nertill och högre upptill.

Gjorde ett test med 310P för flera år sedan när jag tappade upp ett badkar fullt med avstängd panna. När jag sedan satte på den var panntemperaturen 25°C och det tog 5½ timmar för kompressorn att värma upp tanken till 52°C panntemperatur (elpatrongivaren). Cirkulationspumpen var givetvis avstängd.

[B]

NIBE anger värmeeffekten till runt 2 kW och åtminstone jag litar på den uppgiften. Man måste komma ihåg att tanken normalt är skiktad med lägre temp nertill och högre upptill.

Gjorde ett test med 310P för flera år sedan när jag tappade upp ett badkar fullt med avstängd panna. När jag sedan satte på den var panntemperaturen 25°C och det tog 5½ timmar för kompressorn att värma upp tanken till 52°C panntemperatur (elpatrongivaren). Cirkulationspumpen var givetvis avstängd.

170 liter vatten är det i en VVB på en 310
Att höja det 27g på 5 1/2 timme  är totalt
5.32 kw
Då gav 310 ca 1 kw per timme Josth ?
Det fattas 50% av effekten
Då är det inget vidare tyvärr

[HBerggren]

Det luriga är att man vet inte hur skiktningen ser ut och hur mycket dubbelmanteln stör samtidigt. Även om man tömmer hela pannan på båda sidor och återfyller med känd temperatur så är inte hela tanken genomvarm när den kört klart, eftersom den skiktar även under uppvärmning. Man vet nog inte heller volymen fram till varje sensorplacering, mer än att den inte är samma som tankvolym. När det alltid vara okänd volym vatten som värmts kommer det inte bli bra precision i beräkningarna.

[B]

Det är därför jag räkna på hela den lagrade
Volymen.
Har du ett skikt ovan tempgivaren som är varmare
Blir resultatet sämre en då

[krambriw]

"170 liter vatten är det i en VVB på en 310"

Då blev väl COP=3,57 enligt beräkningen gjord enligt Carl N formel.

Det ger då en effekt på 4,1 x 170 x (48-42) / (60 x 30) = 2,32 kW.
COP = 2,32/0,65 = 3,57


Då känns det mera igen. Bra ändå tror jag

[LindeF370]

Intressant ämne tydligen, tack för engagemanget!
Men då får jag väl vara nöjd 3-års-garantin går ut om 2 månader.
Fast i en bästa av värdar skulle ju leverantören vid installation och strax innan garantitidens utgång visa kunden att produkten gör sitt jobb enl spec. På mitt tidigare jobb gjordes både leveransbesiktning och garantibesiktning när vi köpte ny utrustning.
Men att kräva detta vid beställningen blir nog svårt..... Men jag skulle kunna betala lite extra för den tjänsten.

[krambriw]

Men då får jag väl vara nöjd 3-års-garantin går ut om 2 månader

Det där känns däremot inte så lyckat beslut eller val. Hade du inte möjlighet att förlänga "garantin" genom att teckna en tilläggsförsäkring som ersätter självrisken på hemförsäkringen och värdenedskrivningen? Jag menar, liten risk med fel inom 3 år men nibe brukar få problem med kompressorerna efter 7-8 år verkar det som (enligt vad andra erfarit)

[LindeF370]

Jovisst, jag känner till trygghetsförsäkringen.
Installationsdag: 2017-09-17
Enl offerten har jag:
Garantitid 3 år
Nibe trygghetsförsäkring 6 år ingår, kan förlängas upp till 18 år
-----------
Sen har jag ett försäkringsbevis:
Protector där det står att jag har en grundförsäkring 2017-09-17 till 2023-09-18
---------------
Lite motsägelsefullt. Trygghetsförsäkringen borde inte träda in förrän efter garantitidens slut (efter 3 år) kan man tycka....
I alla fall har jag en kostnadsfri trygghetsförsäkring år 4-6. Men mer än så ska jag nog inte räkna med. Sen får man betala - får se vad det kostar då

[HBerggren]

Om du är orolig för kostnader så är bra förebyggande underhåll att kontrollera så kondensvattenledningen fungerar bra. Om man prövar att varva upp fläkten i max och det börjar skvalpa vatten, då vet man att det inte är bra för stunden och underhållet är absolut eftersatt. Någonstans mellan varje år och vartannat borde vara lagom att rensa. Men det är bökigt på dessa.
Grannen har serviceavtal på sin, de gör inte rent denna ledning. Den fick översvämning efter 4 år.

När det blir överfullt så blir det dränkt kretskort.

Annars är det inte så mycket dyrt som händer, man får räkna med att det kan kosta 15-20 tusen att få i ny kompressor en vacker dag.

[krambriw]

en vacker dag

 

Vart åttonde år, det blir cirkus 3 tusen kr årligen som ska dras bort från den besparing man uppnår med en F370

Blir inte mycket kvar att glädja sig åt!

PS Håller med dig Berggren, jätteviktigt att rensa kondensvattenledningen noga och avsluta med att hälla ner lite klorin i den. Torskade själv en gång på detta med en gammal elektrostandard, hade dock tur, var "bara" två kontaktorer till elpatronerna som rök

[LindeF370]

Jo, jag känner till att man måste kolla kondensvattenledingen och tillhörande kopp. Jag gör det 1 gång/år.
I höstas hade jag beställt 2-års service.
När jag bad att få dessa delar rengjorda, kontaktade han supporten och fick veta att man inte kommer åt övre änden av slangen.
Men om det flödar ner genom slangen / bubblar i koppen ser man att den inte är igensatt sa supporten också.
Jag har en bra sug och försöka suga ur slangen nerifrån när jag gör "service" själv i höst.