Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Vatten eller freon som pumpas mellan utedelen och innedelen.  (läst 2756 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Jörgen789

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 1
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Vilka fördelar  och nackdelar finns det med att använda freon i kretsen mellan inne och utedelen på en luftvattenvärmepump?

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 10196
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Vatten eller freon som pumpas mellan utedelen och innedelen.
« Svar #1 skrivet: 21 juni 2020, 10:47:12 »
Freon-haltiga köldmedia är väl förbjudna i Sverige. Vet att R410a och R407c används istället numera. De allra flesta LVVP som säljs har vatten mellan innerdel och utedel. Enklast att installera och det behövs ingen kyltekniker. Bor man där det är riktigt kallt på vintern eller där det då och då blir långa strömavbrott på flera timmar eller mer kan man fundera på en split-modell tycker jag. Kan också vara om det är ett fritidshus som står obebott långa tiden utan någon i närheten som kan se till det.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13217
  • Karma +21/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
Största nackdelen med freon är att det är förbjudet sen decennier tillbaks, så det är svårt att hitta någon som kan och vill installera värmepumpen...

Men i övrigt håller jag med om att vatten är ett bra val eftersom man slipper använda kyltekniker vid installationen och gränsen för när årlig täthetskontroll behövs är högre för den typen av enhetsaggregat jämfört med de där kylkretsen byggs ihop på plats.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29881
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
Min fråga till TS (Jörgen789) är vad det är för typ av hus?
Läge i landet?
Fritid eller året runt?
Stad eller glesbygd?
Händig och vill gör en del själv eller tummen mitt i handen?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad torbjorn_forsman

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 2525
  • Karma +5/-0
Freon är ett visst företags varumärke på alla sorters kylmedier, oavsett om de är idag tillåtna eller inte, oavsett vad de har för kemisk beskaffenhet osv.  Historiskt har det dock framför allt varit R12 och R22 som har förknippats med det ordet.
Bäst är att inte använda det överhuvudtaget utan bara tala om "kylmedium" om man inte syftar på någon viss specifik sort.

Men om vi ser på fördelar och nackdelar med de två lösningarna:

Med värmeväxlaren i utedelen och således vatten ut till den, så får vi följande fördelar:
-Enklare och billigare installation, det räcker med en vanlig rörmokare för att göra jobbet.
-Hela kylmediekretsen kan utföras hermetiskt sluten som i ett kylskåp - mindre risk för mikroläckage och behov av kylmediefyllning efter några års drift.

Nackdelar:
-Stor och tung utedel, kräver rejält fundament och kan inte gärna sättas på konsoler på husväggen.
-Risk för sönderfrysning t ex vid långt strömavbrott eller annan driftstörning vintertid.
-Högre tillverkningskostnad eftersom utedelen måste specialbyggas som L/V-värmepump, det går inte att återanvända massproducerad asiatisk teknik för luftkonditioneringar och L/L.
Har vårdnad om:
Argo AW22AHL (2 st)
CTC EcoAir 105v3 + EcoEl styrsystem påhängt på gammal Exonom-panna
Foma AW6200
Foma 5600
Thermia Diplomat D6

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Vatten eller freon som pumpas mellan utedelen och innedelen.
« Svar #5 skrivet: 23 juni 2020, 17:40:42 »
IVT beskriver det bra. Byt bara ut sjökolektorn till en fläkt liknande l/v pumpen.
https://www.ivt.se/kunskap/varmekallor/sjovarme/
https://www.ivt.se/kunskap/varmekallor/luftvattenvarme/
Ska du hämta energin med brine behövs en mellanväxlare och en extra c-pump, detta samt det som tidigare nämnts gör att jag tycker k-media ut är en enklare säkrare lösning. Nackdelen är att man får inte göra det själv om det är k-medie.
Jag hade i alla fall inte valt Monoblockvarianten https://www.vaillant.se/privatkunder/tips-rad/hur-olika-tekniker-fungerar/hur-fungerar-en-varmepump/luft-vattenvarmepumpar/
« Senast ändrad: 23 juni 2020, 17:59:57 av hplp »
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 801
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!