Ämne: Kombination luftvärmepump och pelletskamin

[Gonzo]

Hej!

Tack för ett mycket bra forum.

Jag har läst och läst i forumet innan jag, till slut, bestämde mig för Panasonic HE12.
Trots diverse problem med nedisning och avsaknad av SP-test, är jag tämligen övertygad om att det är en bra pump och jag får den installerad i dagarna.

Jag bor i Norrlands inland, där det händer att temperaturen kryper under -40 grader och då är det inte läge att köra en luft-luft värmepump.

Jag funderar på att kombinera luftvärmepumpen med en kombinerad ved/pelletskamin med en utegivare som stänger pumpen vid en viss temperatur och i stället drar igång pelletskaminen.
Det borde finnas en "break even" temperatur, där pellets blir mera lönsamt att använda än luftvärmepumpen pga av lägre cop och dålig uteffekt som gör att mina elradiatorer måste in och jobba.

Finns det någon här som har provat denna kombination?
Vad tror ni om detta?

Enligt mitt sätt att se, borde det vara en bra lösning som täcker större delen av energibehovet.

Jag har ett välisolerat suteränghus på ca 220 kvm uppvärmd yta och en mycket öppen planlösning.
Braskaminen som jag nu har, räcker för att värma huset när det är -35 grader ute (alla radiatorer är kalla).
Luftvärmepumpen kommer att installeras i samma rum på suterängplan som jag har braskaminen (och ev senare pelletskaminen)

Kom med synpunkter.
Är jag fel ute eller?

Mvh// Peder

[Sfinx]

Måste du ha en styrning?
Är det kallt och VP inte orkar gå igång borde vanliga tempstyrningen på kaminen gå igång och därmed i princip stänga VP om du har en start temp på säg 5-6 grader lägre än stopptemp. När kaminen stannar går sedan VP igång så gott den orkar men när den inte längre orkar startar kaminen.  Allt hänger på kaminens styrning. Vp ställer du mitt emellan start och stopp temp på kaminen.

[Bosse-värmepumpsdo]

Jag hade valt att stoppa pumpen på utetemperatur men samtidigt startar en vevhusvärmare som du klammar runt kompressorn för att föhindra uttunning av oljan, då allt köldmedie som finns i pumpen kommer att lägga sig i vätskefas i utedelen och i kompressorns olja.
Vid återstart om temperaturen går hastigt upp från -40 kan det ställa till problem att få igång processen igen och maskinen kan lösa ut! 

[Gonzo]

Sfinx: Om jag enbart har pumpens och kaminens reglersystem, styr ju innetempen snarare än utetempen och då kan ju värmepumpen tuffa på betydligt längre än vad som är lönsamt vad gäller el kontra pellets, eller har jag fel?

Bosse: Låter som att vevhusvärme i sammanhanget är helt nödvändig.
I så fall borde man väl kunna koppla matningen till den värmekabeln så att den matas när kaminen gör det och är strömlös när pumpen är i gång.

Mvh// Peder

[Bosse-värmepumpsdo]

Jag tycker att vevhusvärme är nödvändig om maskinen skall stoppas och startas vid all lågtemperaturdrift.
Det låter som en växlande utetermostat skulle kunna fixa allt!

[Gonzo]

Tack för era synpunkter.

Det borde fungera med en växlande utetermostat.

Temperaturen när pellets blir mer lönsamt än VP, kan ju ligga redan vid ca -10 grader.
Om elradiatorerna går igång för att hjälpa pumpen, så borde ju pellets vara billigare än VP + radiatorer.

Det kan ju också vara så att det vid ett visst temperaturintervall är lönsamt att köra båda samtidigt, men i så fall får man sköta detta manuellt.

Jag tänker mig ett system som går med automatik och styrs av utetempen och husets effektbehov som också fungerar när man inte är hemma.

Mvh// Peder

[Sfinx]

Sfinx: Om jag enbart har pumpens och kaminens reglersystem, styr ju innetempen snarare än utetempen och då kan ju värmepumpen tuffa på betydligt längre än vad som är lönsamt vad gäller el kontra pellets, eller har jag fel?

Mvh// Peder

Effekten från VP sjunker med yttertemperaturen. När husets effektbehov är större än vad VP klarar sjunker rumstempen. Den temperaturen kan ju om du har tur vara ungefär när VP inte längre lönar sig. Eller rättare sagt den borde nog åtminstonde vara i samma härad.  Och när VP inte längre klarar effektbehovet slår kaminen på pga låg innetemp. VP går inte igång mer om innertempen hålls något högre än vad VP är inställd på.

[Gonzo]

Sfinx: Jag förstår hur du menar och det skulle nog fungera.
Frågan är ju om man kan styra det tillräckligt exakt. Pumpen kan ju ge värme långt över den gräns där den är lönsam gentemot pellets.

Mvh//Peder

[nic2]

Hej,
Jag kan nog inte riktigt se behovet av en luftvärmepump om du även skall ha en pelletskamin som klarar hela värmebehovet.

Jag hade nog lagt slantarna på ett solvärme-paket för för tappvarmvatten i kombination med pelletskaminen.
Då är man nästan nere på bergvärmeförbrukning.

[Bosse-värmepumpsdo]

Jag tror utan att veta vad du betalar för pelletsen att -10 grader låter som en bra skifttemperatur, dock är det ju så att vinden spelar en stor roll men om det kvittar när du är bortrest om temperaturen knallar ner till 18 grader inne så är det nog bättre med utestyrning.
Men kanske du skall ha en möjlighet att starta båda.

[goran]

Hej

Gonzo.
Du får ägna dig åt grundforskning om var break even ligger. Iden är helt rätt tycker jag.

Jag har också varit inne på dessa tankar att stänga av pumpen vid extrem kyla. I mitt sökande kom jag då fram till att jag behövde en vevhusvärmare (visste inte att det hette så) för att kunna återstarta skapligt säkert efter en köldknäpp.

Jag letade efter info eller var man kan köpa vevhusvärmare men hittade ingenting.

Bosse.
Kan du vara lite mer exakt om vad en vevhusvärmare är, och var man kan få tag på en?

/Goran

[Bosse-värmepumpsdo]

Hej

Gonzo.
Du får ägna dig åt grundforskning om var break even ligger. Iden är helt rätt tycker jag.

Jag har också varit inne på dessa tankar att stänga av pumpen vid extrem kyla. I mitt sökande kom jag då fram till att jag behövde en vevhusvärmare (visste inte att det hette så) för att kunna återstarta skapligt säkert efter en köldknäpp.

Jag letade efter info eller var man kan köpa vevhusvärmare men hittade ingenting.

Bosse.
Kan du vara lite mer exakt om vad en vevhusvärmare är, och var man kan få tag på en?

/Goran

Det är i princip en värmekabel som sitter fästad på en slangklämma som dras åt runt kompressorns nedre del.
Jag kan tänka mig att enklast så tar du just en värmekabel för tövatten och lindar ca 3varv runt kompressorn och så fort maskinen går så skall den stängas av och när den stoppar så startar värmen du kan nog köpa en färdig från någon kylfirma som jobbar med kyl och frysar.