Ämne: Estimera borrdjupet?

[AndreasÖ]

Hej!

Om man inte vet borrdjupet på sin bergvärmeinstallation och det inte finns registrerat på brunnsarkivet har ni några idéer på hur man kan estimera borrdjupet med hjälp av driftsdata.

Bifogar en logg från senaste körning.
Thermia Diplomat Duo Optimum 8
Effekt: 1865W i början av körningen och 1935W i slutet av körningen.
Plats: Göteborg


Mvh Andreas

[Hastings]

 Det här är väl egentligen en fråga för Roland men jag gör ett försök. Om du känner till cirkulationspumpens kapacitet i liter/min, innerdiameter  på slangen och därmed liter/meter så skulle du kunna titta på när tempfallet på returen kommer efter pumpstart. Osäkert ....

Skulle tro att du får ägna dig åt nån "förstörande mätning" .
Det inte så roliga alternativ som jag kan komma på:

1) Gräva fram slangen - har du tur så finns metrarna tryckta på slangen.  Är den skarvad  så kan man väl Först titta efter 90 graders böjen i brunnen  om det finns metermarkering och sedan ev lyfta  1m  vilket kan var farligt om inte slangen går ner igen.

2)  Pumpa ut spriten temporärt till ett kärl och mäta volymen. Ditt djup bör baseras på halva volymen och du får räkna ut hur mycket 1m av slangen rymmer.  Pumpa in en indikator tex färgat vatten . Inaktiv slanglängds volym måste subtraheras bort.

En variant skulle vara termodilution tex skicka in 10liter 70C vatten och mät tiden till värmepulsen  några minuter senare. Bör då vara tex 7C . Man måste då veta pumpens kapacitet i l /min  och liter/meter slang . Kräver känsliga tempmätare i flödet dvs borra hål. Okända faktorer är graden av laminär strömning och turbulens. Inaktiv slanglängds volym måste subtraheras bort. Osäkert hur pass laminärt flödet är.

3)Loda inne i slangen  vilket kräver att du får hjälp att svetsa ny 90 graders koppling. loda i brunnen brukar inte gå så bra då lodet brukar fastna och djupet blir osäkert

[Carl N]

Vad behöver du informationen till?
Det som är intressant är temperaturen på brine när det är som kallast ute?
Har du nån siffra på vad du har sett som kallast?
Men att använda detta för att gissa längden blir inget exakt direkt.

Att försöka pumpa slangen torr tror jag inte på, möjligen kan man kanske får ut exakt hälften genom att trycka på med tryckluft i ena slangen och pumpa i andra, detta går tills luften når botten av slangen.
Men detta blir inte exakt heller, man måste ha koll så man märker när luften kommer upp i andra änden, gissar att det kommer luft/vätska blandat då.

Vissa slangar kan ha en måttangivelse på slangen, men jag rekommenderar inte att lyfta i den.

[AndreasÖ]

Det är av ren nyfiken jag vill veta djupet, men går det inte med enkla medel så får jag leva i ovisshet 
Har inte haft loggning av pumpen förrän nu så jag vet inte lägsta brine temperatur.

[Lexus]

möjligen kan man kanske får ut exakt hälften genom att trycka på med tryckluft i ena slangen och pumpa i andra, detta går tills luften når botten av slangen.

Kommer inte kollektorn upp som en raket då? Kollektorn får då en lyftkraft på ytterligare 194 kg om/när den är 200 meter.

[Hastings]

Vad behöver du informationen till?
Det som är intressant är temperaturen på brine när det är som kallast ute?
Har du nån siffra på vad du har sett som kallast?
Men att använda detta för att gissa längden blir inget exakt direkt.

Att försöka pumpa slangen torr tror jag inte på, möjligen kan man kanske får ut exakt hälften genom att trycka på med tryckluft i ena slangen och pumpa i andra, detta går tills luften når botten av slangen.
Men detta blir inte exakt heller, man måste ha koll så man märker när luften kommer upp i andra änden, gissar att det kommer luft/vätska blandat då.

Vissa slangar kan ha en måttangivelse på slangen, men jag rekommenderar inte att lyfta i den.

jag menar att han skulle pumpa in en indikator tex färgat vatten

[Carl N]

Kommer inte kollektorn upp som en raket då? Kollektorn får då en lyftkraft på ytterligare 194 kg om/när den är 200 meter.

Jo... eller kanske en del av den... har aldrig testat detta? 

[Lexus]

  

[Roland]

Vet man vilken effekt pumpen ger, COP och deltaT på köldbäraren går det att räkna ut köldbärarflödet. Slangens inneryta är enkel att beräkna. Den och flödet ger köldbärarens hastighet. Det går att mäta hur lång tid det tar för köldbäraren att gå ett varv i slingan. Ingående köldbärartemperatur sjunker markant efter ett varv om temperaturgivaren sitter på ett metallrör. Från det kan man beräkna hur många meter slang köldbäraren genomlöpt.

Men om man inte vill lägga ner mycket arbete på projektet är osäkerheten i ingående värden, och därmed resultatet, så stor att man nog lika bra kan gissa ett värde. Loda i slangen är bästa sättet att ta reda på djupet. Har man tur sitter det T-kopplingar i stället för vinkelkopplingar högst upp i borrhålet och då är det enkelt.   

[Håkke]

Det går att mäta hur lång tid det tar för köldbäraren att gå ett varv i slingan. Ingående köldbärartemperatur sjunker markant efter ett varv om temperaturgivaren sitter på ett metallrör. Från det kan man beräkna hur många meter slang köldbäraren genomlöpt.

Någon som har tid/ork, har jag tänkt rätt ?     (Inte så viktigt, men kanske metoden kan hjälpa TS)

Jag vet inte mitt borrdjup och var orolig inför bytet 2009, så jag räknade lite på det runt våren 2010. Förre ägaren ville minnas planerade 140 som blev 160, eller 160 som blev 180 m , han kom bara ihåg att de tog 20m extra  . Finns inga papper alls, SGU har inget heller.  Har försökt loda, men det gick inte, sitter även en bevattnings pump i borran som därför har 165mm diameter, säkert den som tog emot.

Det går iaf c 12 minuter innan KBin börjar sjunka markant, nominellt flöde enl IVT är 0,46l/s (läge 3 på cp) fick då fram 331 liter med nominellt flöde, det är ju inte riktigt en liter per meter 40mm PEM, fick det till  0,97 l/m, nåväl 3% hit, eller dit. 10 m från vp till borra , kan det då stämma att borrdjupet är 330-20 =310/2 bara 155 m, 4 m till vattenspegeln 151 m aktivt ?  Det borrades ursprunligen (förre ägaren)  för 10kW vp med fastkondensering till tank med shunt. 

"Rekordvintern", tror det var feb 2012, var det -9 medeltemp utslaget hela månaden varav 3 dygn med -19 i medel, då låg KBin som lägst på -2 grader KBut -5 grader , vp gick som mest 19h/24h + lite elpatron.

Övriga vintrar har aldrig KB in legat under 0 grader. Skall tillägga att min vp är överdimensionerad, offert på 7kW, blev 9kW (bara 1500kr mer i pris)

Kan tillägga att brine pumpas upp vertikalt inne i pannrumet till c 1dm ovanför vp, om nu det kan påverka cirkulationen ? 

  på KB spänner från 2,6 grader (vv produktion) till 3,5 grader vid VB ut på 35 grader.   


Kanske metoden, om den är korrekt, kan hjälpa TS att beräkna?