CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Bergvärme - rekommendation  (läst 1325 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Gurra84

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
  • Värmepump eller värmepumpar?
Bergvärme - rekommendation
« skrivet: 25 februari 2020, 22:52:01 »
Hejsan!

Vi håller på att se över vårat uppvärmningssystem som idagsläget är direktverkande el i form av elslingor i golv samt radiatorer. Huset är byggt 1924 och beläget i Stockholm.
I källaren som är på 33 kvm (i pannrummet står en VVB, NIBE , 400liter anno 1964) värms bara upp av elslingor.
På entreplan (120kvm) har vi kök (elslingor) entre1 (elslingor) entre2 (elslingor) hall/trapp LLVP, gästrum (kamin, men vi eldar inte där så är alltid kallt), vardagsrum (öppen spis, dvs ingen uppvärmning, men vi har ställt in en radiator på ben), toalett (elradiator).
På övervåningen (48kvm) har vi ett badrum (elslingor), allrum (ingen uppvärmning, ev att LLVP värmer en del) och två somrum (elradiatorer)

Vi har tagit in fem olika offerter och att installera LVVP eller BVP med vattenburna radiatorer skulle kosta mellan 340-390' efter ROT. Vi hade inte riktigt räknat med att installation samt inköp av radiatorerna skulle kosta nåsåini, billigaste firman tar 180' för 17 radiatorer inkl rördragning. Sen så ska vi ju, så klart, ha sektionsradiatorer på entreplan och det ska rörmokarna ha mellan 10-12' per radiator.

Men, då till frågan, vad tror ni om att installera BVP/LVVP, sätta in radiatorer i källare och på entreplan, men att skippa radiatorer på övervåningen och istället installera en LLVP där? De rörmokare vi träffat har inga bra förslag/idéer på hur rören ska dras till övervåningen och det kommer inte bli estetiskt snyggt som det verkar. Vi har frågat firmorna kring frikyla ifall vi drar radiatorer på övervåningen och då får vi lägga på 40-50', därav funderingarna kring LLVP på övervåningen. Jag tänker att värmen stiger på vintern och i värsta fall kan vi slå på elradiatorerna om det blir väldigt kallt. Ett problem med LLVP är att det inte är så öppet på övervåningen så risken är att värmen/kylan ändå inte når sovrummen. Men det kanske är idioti att inte dra radiatorer i hela huset.. kostar ju bara så sjukt mycket!  :'(

Jag har ännu inte kommit fram till ett beslut kring om vi ska ha BVP eller LVVP, kanske är bättre att välja LVVP ifall vi väljer att installera LLVP på övervåningen? Oklart. Allt är så sjukt oklart.. Börjar tappa hoppet. Har sinnessjuka elräkningar nu och det är en mild vinter så något måste ju göras.

Tack på förhand ni som orkar läsa igenom hela texten

/Gurra

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 6881
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Bergvärme - rekommendation
« Svar #1 skrivet: 25 februari 2020, 23:48:27 »
Hur hög är en sinnessjuk elräkning och hur många är ni i hushållet ?
Den här vintern har varit rätt varm här i Stockholm .
Ytan verkar vara straxt under 200kvm

390000-440000:- efter rotavdrag om ni vill kunna köra kyla är en rätt svettig summa pengar!

Om det är svårt/krångligt att få upp rören för rörisen så kanske en luft/luft med tex 2 innerdelar kan bli bättre/billigare om ni även vill ha kylfunktionen precis som du skriver.
Blir då kanaler på utsidan istället om det är ok.
Kanske är ett ”kråkslott” med en massa torn och grejer så det inte fungerar ens på utsidan.

Vad är det för aggregat som är med i offerten ?





Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 30870
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Bergvärme - rekommendation
« Svar #2 skrivet: 26 februari 2020, 08:33:44 »
Ett alternativ är att göra som jag gjorde, köp allt själv och installera på egen hand, det kostar kanske hälften så mycket, men kräver förstås en del av dig.
Det är inte förbjudet att installera radiatorer och värmepump själv så länge det görs på ett fackmannamässigt sätt. (Alltså utan konstruktionsfel som riskerar skador på fastigheten)
Annars blir det ju billigt att sätta in 2-3 luftvärmepumpar om du är OK med det ljud som de bidrar med, även om du sätter in 4 luftvärmepumpar för optimal täckning så är det ju snorbilligt.
Webbshop för energisparare:https://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 24816
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Bergvärme - rekommendation
« Svar #3 skrivet: 26 februari 2020, 18:14:01 »
Hade det inte legat i Stockholm (där villapriserna är horibla) så skulle jag säga att satsa på luft/luft värmepumpar.
Men det är kanske inte så illa att köpa en helkonvertering på ett kråkslott i Stockholm?
Om man är lite händig så gör man konverteringen själv som Rickard skriver, det finns grejer att gömma rördragningen i på övervåningen.

http://www.uponornordic.com/arkiv/HS_Archive/Utgangna_broschyrer_RadiatorrorsystemPEX/3_02.pdf
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 6881
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Bergvärme - rekommendation
« Svar #4 skrivet: 26 februari 2020, 19:02:51 »
Ja är det en riktigt dyr villa så är det lättare att motivera den summan.
En massa luft/luft värmepumpar riskerar dock att belamra fasaden och kanaler kors och tvärs om det nu ens är möjligt.

Göra mycket själv kan man göra om man nu har lusten, tiden och intresset och lite kunskap vad man pysslar med kan vara en bra ide  ;)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3172
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Bergvärme - rekommendation
« Svar #5 skrivet: 26 februari 2020, 19:03:29 »
Jag hade satt in två Luft/luft omedelbart, dels så vinner du tid så du inte behöver stressa fram ett beslut du kommer ångra i framtiden, dessutom får du kyla på sommaren med dessa luft/luft maskiner. Alternativ en utedel och 2 innerdelar.

Jag håller på att konverterar själv och är totalt ostressad, vi har så låga elräkningar tack vare två luft/luft maskiner.

Sen så tycker jag inte du ska göra halvdana lösningar, vid konvertering så skall du absolut sätta element på övervåningen!
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000kwh/år. Tidigare ägaren"
2012:   17 214 kwh.
2013:   15 451 Kwh. 
2014:   10 535 Kwh.
2015:   13 254 Kwh.
2016:   14 867 Kwh.
2017:   15 812 Kwh.
2018:   16 391 Kwh. 
2019:    Som 2018, på ett ungefär.
 
Värmer hela huset med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura, installerad maj 2012, inte för att spara pengar för det gör den inte. ca ½-1m3 ved/år
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   876kwh/år. Avstängd eftervärmare, den behövs ALDRIG för mig iallafall..
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere, sänka till 16A? för liten besparing.
Logger2020 mäter: Ute temp, Uterums temp, förråd/garagetemp, 4 luftkanalers temp till/från FTX, flyttbar temp/fuktsensor, 2 LLVP, VVB och total elförbrukning. Marktemp 15cm ner.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8461
SV: Bergvärme - rekommendation
« Svar #6 skrivet: 26 februari 2020, 19:20:24 »
Hur kommer det sig att det inte finns radiatorer i ett hus från 1924? Var det någon tidigare ägare som rev ut dem när elen var billig på 1980-talet efter det att kärnkraften hade byggts ut?

Vad som är bästa lösning beror enligt min mening till en del på var i Stockholmsområdet huset ligger och hur länge man räknar med att bo där.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad oksteine

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 27
SV: Bergvärme - rekommendation
« Svar #7 skrivet: 26 februari 2020, 20:59:42 »
Hei Gurra!

Hva tenker du at du kan gjøre selv?
 Jeg hadde lagt gulvvarme i alle rom utenom badet og toalettet. Ingen dyre radiatorer. Det klarer du å gjøre selv. Bygger max ca 30 mm totalt dersom det legges oppå eksisterende gulv.

Mvh
Ole Kristian
Nibe 1255 3-12 kw, 160l akkumulatortank 4 rørs, 112m +188m aktivtva borrhål paralellkoblet, hus fra 1998 på 250m2 med gulvarme.

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 6881
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Bergvärme - rekommendation
« Svar #8 skrivet: 26 februari 2020, 21:08:07 »
 Nu kanske det är tänkt att lägga nytt golv även fast det inte står så men annars är inte ett bra golv speciellt billigt då det kan medföra även nya socklar och målning.

Lite nyfiken på vart i Stockholm detta är, finns gräddhyllor och mindre attraktiva områden som kanske avgör vad det är värt att lägga ut .
Kanske är någon fastighet som gått/går i arv så det är värt att kosta på oavsett vart det är beläget

Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad JonasElander

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 34
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bergvärme - rekommendation
« Svar #9 skrivet: 28 februari 2020, 23:08:56 »
Jag tänkte också föreslå golvvärme.
Köp Bergvärmepump
Riv ut golven
Lägg ut golvvärme
Ta upp någon vägg/kulvert
Dra upp golvvärmen till nästa våning
Lägg nya golv

Jobbar du i 380ts-480ts så kan man väl lika gärna bre på? - dra rör och radiatorer lär väl störa såpass mycket att ni inte kan bo där under perioden ändå?

 Sc:,h

Utloggad Gurra84

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bergvärme - rekommendation
« Svar #10 skrivet: 01 mars 2020, 23:17:52 »
Hej alla och tack för svar!

@Roland man ser vart rören gick i originalgolven som finns kvar, så ja, det har varit vattenburet förut  >:(

Så det är inte aktuellt att dra in golvvärme, vi har skitfina, nyslipade originalgolv som vi tänkt ha kvar.

Jag skulle gärna dra rören själv, men har inte tid (3e ungen kom nyss) och jag tror inte att jag skulle klara av det själv. Eller det skulle ta för lång tid, är inte helt tappad och det verkar kanske inte jättesvårt. Men eftersom vi bor i ett kråkslott så finns det så sjukt många andra projekt att ta tag i  ::)

Men vi ska träffa två av firmorna nu till veckan, BGE och Energipartners. Båda verkar vettiga, men de vill ju så klart sälja den produkt som har bäst mariginaler. Eftersom att effektiviteten bara är snäppet lägre i lvvp än bvp så skulle jag vilja prata lite mer om detta med EP och BGE, vore gött att slippa borra och rackla med alla dokument.

Återkommer med info

/Gurra


nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!


Notice: Undefined variable: indexbanners in /home/varmepumpsforum/public_html/varmepumpsforum.com/vpforum/Sources/PortalBlocks.php(3593) : eval()'d code on line 27
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?