Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Byte av värmesystem, Bergvärme eller Luft/vatten  (läst 1061 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad JönsJönsson75

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 8
  • Värmepump eller värmepumpar?
Byte av värmesystem, Bergvärme eller Luft/vatten
« skrivet: 01 februari 2020, 23:36:24 »
Tjena Forumet!

Jag och frugan har nu bestämt oss att vi vill byta värmesystemet helst i år, då vi har en gammal Nibe City kombipanna (kör ingen olja längre bara elpatron). Och eftersom vi har nyligen fått ett tvillingpar så tar dem upp väldigt mycket tid och man hinner nästan inte göra sin egna re-search tyvärr.

Vi har varit inne på antingen Bergvärme eller Luft/vatten värmepump. Man har ju hört mycket gott om bergvärme men har även hört samma om Luft/vatten och blir då givetvis förvirrad, och skulle vilja ha lite expert råd utav er! Både fördelar och nackdelar är välkommet!

Lite info om huset.
Byggt 71, 1 plans med källare 100+100 kvm som ligger i Småland och har en DVUT på -15,6 grader
3 glas fönster 1,2 U värde
FTX ventilation
Framledningstempen är runt 60 grader
25,000 kwh/år (19,000 i uppvärmning)



Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4712
  • Kön: Man
SV: Byte av värmesystem, Bergvärme eller Luft/vatten
« Svar #1 skrivet: 02 februari 2020, 08:57:53 »
Tilläggsisolera och installera bergvärme var mitt koncept.
Bergvärme för att slippa oväsen från luftvärmpumpfläkten och effektivare än luft/vattenvärmepump.
 
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 4813
  • Kön: Man
SV: Byte av värmesystem, Bergvärme eller Luft/vatten
« Svar #2 skrivet: 02 februari 2020, 09:43:14 »
När är framledningstemperaturen 60°C? Värmepumpar arbetar helst med låga framledningstemperaturer och verkningsgraden minskar för varje grad högre temperatur. Vissa modeller kan klara upp till 65 grader med kompressorn, sedan blir det 100% el-patron upp till 70°C som är max. Betydande skillnad från äldre olje- eller el-panna i 80/60-system. Det man kan göra är att tilläggsisolera eller byta till större radiatorer och vissa rör för att få ner framledningstemperaturen.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3191
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Byte av värmesystem, Bergvärme eller Luft/vatten
« Svar #3 skrivet: 02 februari 2020, 10:24:28 »
Tilläggsisolera och installera bergvärme var mitt koncept.
Bergvärme för att slippa oväsen från luftvärmpumpfläkten och effektivare än luft/vattenvärmepump.

Jag håller med, du har gjort ett fantastiskt jobb. tummenupp
Jag kommer få bråka med kommunen om jag ska borra på framsidan, dom kommer garanterat kräva att jag borrar bakom huset, dit borriggen kanske inte kan komma åt.. Nu har jag hittat ett rättsfall som visar att man får borra energihål precis vart man vill på tomten, är dock inte så jättesugen på att tjafsa med kommunen.

Så jag börjar svänga om liiite till att skaffa luftvatten.

Enligt Levin så kommer Sverige bli varmare och varmare, hur stor blir besparingen mellan att välja bergvärme före luftvatten i Småland egentligen. Häromdagen hade dom 10 celcius dygnet runt.

Högtempssystem och värmepump är en rätt dålig kombination som TS har.

Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000kwh/år. Tidigare ägaren"
2012:   17 214 kwh.
2013:   15 451 Kwh. 
2014:   10 535 Kwh.
2015:   13 254 Kwh.
2016:   14 867 Kwh.
2017:   15 812 Kwh.
2018:   16 391 Kwh. 
2019:    Som 2018, på ett ungefär.
 
Värmer hela huset med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura, installerad maj 2012, inte för att spara pengar för det gör den inte. ca ½-1m3 ved/år
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   876kwh/år. Avstängd eftervärmare, den behövs ALDRIG för mig iallafall..
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere, sänka till 16A? för liten besparing.
Logger2020 mäter: Ute temp, Uterums temp, förråd/garagetemp, 4 luftkanalers temp till/från FTX, flyttbar temp/fuktsensor, 2 LLVP, VVB och total elförbrukning. Marktemp 15cm ner.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L

B

  • Gäst
B
SV: Byte av värmesystem, Bergvärme eller Luft/vatten
« Svar #4 skrivet: 03 februari 2020, 10:49:38 »
När är framledningstemperaturen 60°C? Värmepumpar arbetar helst med låga framledningstemperaturer och verkningsgraden minskar för varje grad högre temperatur. Vissa modeller kan klara upp till 65 grader med kompressorn, sedan blir det 100% el-patron upp till 70°C som är max. Betydande skillnad från äldre olje- eller el-panna i 80/60-system. Det man kan göra är att tilläggsisolera eller byta till större radiatorer och vissa rör för att få ner framledningstemperaturen.

Hej josth
Du har ivt geo500 som klarar framledningstemperaturer
På 71 g om jag inte missminner mig med kompressorn
Så det finns grejer på marknaden som klarar av att jobba med höga temperaturer
Mvh
B

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 4813
  • Kön: Man
SV: Byte av värmesystem, Bergvärme eller Luft/vatten
« Svar #5 skrivet: 03 februari 2020, 11:13:23 »
Intressant men det står inget om att den klarar 71° framledningstemperatur med kompressorn eller el-kassetten så då får man anta det sistnämnda. Skulle väl vara marknadsledande annars och något de borde haft tydligare i sin reklam(?)
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

B

  • Gäst
B
SV: Byte av värmesystem, Bergvärme eller Luft/vatten
« Svar #6 skrivet: 03 februari 2020, 16:37:30 »
12 och 16  maskinerna gör 71 g vid 0
Enligt installations manualen jag har
Står på sid 35
8 kW lämnar 67 vid 0   65 g vid -3

Det är nog marknads ledande för berg

Jag som ska bygga nytt hus sneglar lite på
En sån maskin  a:gl
Mvh
B

Utloggad 25fOCUS

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2318
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Byte av värmesystem, Bergvärme eller Luft/vatten
« Svar #7 skrivet: 03 februari 2020, 16:59:04 »
Det måste vara en otrolig framgång med dom temperaturena, men det kostar nog på kompressorn att snurra med måååånga tusen varv för att upp få trycket, normalt har jag hört att en inverter snurrar med ca 2800 r/m vid 50 Hz, vad blir det då med  högre temperaturer i varvtal,  när frekvensen går upp till mellan 90 - 100 Hz, hur länge tål en kompressor att göra det, samt att det går nog en hel del energi till det med.
Det ligger något i vad Josth säger , mycket tillskott och då är nog inga problem med att få upp tempen i dom storlekarna.

B

  • Gäst
B
SV: Byte av värmesystem, Bergvärme eller Luft/vatten
« Svar #8 skrivet: 03 februari 2020, 17:48:49 »
Självklart blir verkningsgraden sämre ju högre temperatur en kompressor tillverkar
Får Du 2 i cop är det fortfarande en 50% besparing
Vid 70g och tex -3 in på KB  tummenupp

Testerna från fabrikörerna som tillverkar dessa kompressorer för hög temperatur har stora kvalitets tester. Det är mycket styr som övervakar processen
Och säkerhetstänket är fokus när sånt här tillverkas.
Jag är 99.9% säker på att Ivt/Bosch med kompressorleverantören har vart grundliga i sina tester.
Som installatör / konsument är i alla fall jag trygg med
Vad tex Ivt släpper till oss .

Focus 25 . Varvtalet är inom kompressorns arbetsområde  dontknow . Jag ser det som ett icke problem då kompressor tillverkaren har sagt ok till det .
Mvh
B

Utloggad 25fOCUS

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2318
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Byte av värmesystem, Bergvärme eller Luft/vatten
« Svar #9 skrivet: 03 februari 2020, 18:36:35 »
Ska inte ut med pekpinne men dina inlägg verkar vara reklam

Utloggad Hasberg

  • Försöker att komma till forumets gradering:
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nordanstig
  • Antal inlägg: 388
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Byte av värmesystem, Bergvärme eller Luft/vatten
« Svar #10 skrivet: 03 februari 2020, 18:56:45 »
Jag som ska bygga nytt hus sneglar lite på
En sån maskin  a:gl
Mvh
B
Ska du bygga nytt hus nu så byggs det väl med dagens isoleringsstandard
och då behöver du väl inte dessa framlednings-temperaturer  8)
Bergvärmepump Nibe F1255 - 12 fr 26.10.2017, Borrhål enl. offert: 170 m .
Elementhus "Växavillan" byggd -72/73, 149 m2, enplan utan källare.
Isolering 120 mm, fönster 2 glas, högtemp. enrörssystem m. m. i original skick
Tidigare panna Euronom A25FR -72, = 45 år utan problem med olja, elpatroner o pellets.

VP Nibe F1255-12       2019             4913 kWh ( +  HH-el 3106 kWh beräkn.)
(Tilläggsisolering vind  + 2 x 95 mm skivor under 2018)
VP Nibe F1255-12       2018             6026 kWh ( +  HH-el 3106 kWh beräknat  12 mån. före)
Pellets, Katla o Iwabo  2001 – 2017 Genomsn. -12 t.o.m -16: ca 6851 kg/8,2 pall/år
Olja igen                      1997 -  2001
Elpatroner i panna       1982 – 1996:  ca 25500 – 29500 kWh ( + HH-el, då ca 6000 kWh/år.)
(60 - 62° C max pann-temp.)
Oljeeldning                   1973 – 1982:  ca 3300 – 3500 l/år

B

  • Gäst
B
SV: Byte av värmesystem, Bergvärme eller Luft/vatten
« Svar #11 skrivet: 03 februari 2020, 18:58:16 »
Nej nej nej !
Focus 25 . Jag är ÅF för en annan tillverkare

Om någon sett inläggen som reklam läses dem fel
Meningen med inläggen är bara att påvisa att det finns
Tillverkare och produkter som klarar efterfrågade drift temperaturer  då det fanns en osäkerhet om det i diskussionen .
B

B

  • Gäst
B
SV: Byte av värmesystem, Bergvärme eller Luft/vatten
« Svar #12 skrivet: 03 februari 2020, 19:01:42 »
Ska du bygga nytt hus nu så byggs det väl med dagens isoleringsstandard
och då behöver du väl inte dessa framlednings-temperaturer  8)

Jag tänkte så här .
70 g  tummenupp jag slipper till och med elen
För legionella körningarna
Där av titta jag på den vp

Utloggad Hasberg

  • Försöker att komma till forumets gradering:
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nordanstig
  • Antal inlägg: 388
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Byte av värmesystem, Bergvärme eller Luft/vatten
« Svar #13 skrivet: 03 februari 2020, 19:23:28 »
Jag behöver heller ingen el för legionella körningarna ! Finn bevis (logfiler) på forumet. tummenupp
Bergvärmepump Nibe F1255 - 12 fr 26.10.2017, Borrhål enl. offert: 170 m .
Elementhus "Växavillan" byggd -72/73, 149 m2, enplan utan källare.
Isolering 120 mm, fönster 2 glas, högtemp. enrörssystem m. m. i original skick
Tidigare panna Euronom A25FR -72, = 45 år utan problem med olja, elpatroner o pellets.

VP Nibe F1255-12       2019             4913 kWh ( +  HH-el 3106 kWh beräkn.)
(Tilläggsisolering vind  + 2 x 95 mm skivor under 2018)
VP Nibe F1255-12       2018             6026 kWh ( +  HH-el 3106 kWh beräknat  12 mån. före)
Pellets, Katla o Iwabo  2001 – 2017 Genomsn. -12 t.o.m -16: ca 6851 kg/8,2 pall/år
Olja igen                      1997 -  2001
Elpatroner i panna       1982 – 1996:  ca 25500 – 29500 kWh ( + HH-el, då ca 6000 kWh/år.)
(60 - 62° C max pann-temp.)
Oljeeldning                   1973 – 1982:  ca 3300 – 3500 l/år

Utloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 6997
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Byte av värmesystem, Bergvärme eller Luft/vatten
« Svar #14 skrivet: 03 februari 2020, 20:09:45 »
Dimensionera för att slippa eltillskott för legionella körning någon gång per månad verkar lite överdrivet då den kostnaden måste vara väldigt försumbar med tillskott, nu kanske det ligger mer bakom att det behövs så höga temperaturer  :)
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 126
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?