Ämne: Ny Nibe F370 -löser ut jordfelsbrytare

[Fredrik M]

Jag fick en ny Nibe F370 frånluftsvärmepump installerad för ett par månader sedan och har börjat få en del problem. Vi går mot slutskedet av en omfattande ombyggnad av vårt hus och har lagt in golvvärme i hela huset och byggt ett nytt ventilationssystem som vi har kopplat till vår F370. De sista dagarna har jordfelsbrytaren stängt av upprepade gånger. Det började i helgen med en avstängning per natt, sedan i förmiddags stänger den av efter fem till tio minuter. Jag felsökte och genom att stänga av alla automatsäkringar och sätta på en säkring/grupp i taget. När all el förutom F370:an är avstängd bryter jordfelsbrytaren, när F370 är avstängd och all övrig el är på fungerar det. Så jag tror att jag har funnit orsaken...

Jordfelsbrytaren är dimensionerad för 40 A och jag tror att vi har 16 A till värmepumpen. Det är dock aldrig säkringen till pumpen som slår av utan jordfelsbrytaren till hela huset. Jag funderar på hur jag kan gå vidare med felsökning eller om det är något i inställningarna som kan justeras? Jag prövade att stänga av tillsatsvärmen, men jordfelsbrytaren bröt strömmen ändå.

Kan det vara idé att köra pumpen i nöddriftläget för att få värme och varmvatten?

Nibe beskriver om hur garantin fungerar där jag som konsument ska kontakta installatören för garanti och felsökning. Tyvärr har vi en konflikt med installatören och han kommer nog inte att svara om jag ringer imorgon  . Jag tar gärna emot tips om hur en sådan situation löses.

[Byggarn]

Har du bara en jfb på hela anläggningen?

Om man kör jfb på pumpen är det väl vanligt att köra en egen bara till den.

Sen räknar man milliampere på brytaren i första hand. 30 eller 300 beroende på vilket skydd man vill ha

Dumt om fukt i en skarvsladd ska släcka ner primära uppvärmningen i fastigheten.

Tjatigt att åka iväg på en weekend och när man drar ur motorvärmarkabeln så märker man inte att jfb löser ur och man kommer hem och allt är kallt förutom i kyl och frys som är varm   

[Josth]

Precis, om man vill att pannan ska ha jordfelsbrytare så ska det vara en egen bara för den.

[Carl N]

Hej!
Bryter JFB om du ställer värmepumpen i reservläget (trekanten på strömbrytaren)?
I detta läge får du varmvatten och värmen får du handshunta genom att ställa om shunten i manuella läget (en liten skruv på shunten som ändras till en hand).
Sen finns fler ombud för nibe att kontakta, du får helt enkelt beskriva läget att installatören inte hjälper dig.

https://www.nibe.eu/sv-se/support/hitta-serviceombud

[Fredrik M]

Nu har jag läst lite mer ordentligt i elcentralen: jordfelsbrytaren är för 30 mA och är för det mesta av elen i huset förutom kyl/frys,  belysning i badrum, uttag utomhus och garage/friggebod. Eftersom huset inte är färdigt ännu har jag ingen lista över vad olika spakar i elcentralen är för, men jag börjar lära mig så sakteliga. Elektrikern är tyvärr på långsemester utomlands, men jag kanske ska ta en diskussion om vad som ska gå på jordfelsbrytaren.

Jag testade också precis att slå över F370:an i nöddriftläget/reservläget, men när jag slog på säkringarna till värmepumpen stängde jordfelsbrytaren av omedelbart och jag fick inte ens de fem-tio minuters respit som jag fick i vanligt driftläge. Frågan om hur jordfelsbrytaren ska vara kopplad är ju trots allt inte den akuta frågan, brytaren verkar obönhörligen slås av till följd av något fel i min frånluftsvärmepump.

Tack Carl för länken, jag bor trots allt nära Göteborg så det finns flera olika företag att välja mellan om det är möjligt att få garantiservice av någon annan än från installatören.

[Josth]

Uttag utomhus och badrum etc. ska föregås av jordfelsbrytare. Försäkringsbolagen rekommenderar jordfelsbrytare till kyl och frys. Skulle den lösa ut får man en viss ersättning för förstörda matvaror.

Det behöver inte nödvändigtvis vara jordfel i frånluftsvärmepumpen utan det kan vara ett eller flera fel var som helst i huset där noll-ledare får kontakt med jord-ledare. Alltså alla säkringar av utom värmepumpen. När t.ex. kompressorn då startar drar den så mycket ström att felströmmen i anläggningen blir högre än vad som krävs för att jordfelsbrytaren ska lösa ut (kan räcka med 15 mA för att lösa ut). Oftast ett tidskrävande arbete för elektriker att felsöka med isolationsmätningar etc.

[Byggarn]

Kolla upp mer ang rekommenderad brytare till just din pump så inte en dyr servicegubbe kommer och konstaterar att felet inte är nibes.

I montörshandboken står det uttryckligen "OM" jfb finns så "BÖR" det vara en egen till bara pumpen...

Så man inte efter 2 dagars felsök säger att det är elektrikern fel som inte följt rekommendation.

Jag bestämde ihop med elektrikern att värmepumpen med tillhörande golvvärmefördelarstyrning aldrig får läggas på jfb. Likaså Lps pump för avloppet samt den dedikerade matningen till serverracket för all media inkl larm och kameraövervakning mm

Kyl och frys ligger på jfb.

Har dock övervakning så märker direkt om jfb skulle gå även om ingen är hemma.

[Fredrik M]

Tack för era svar.

Kyl/frys, badrum, garage och utomhus eluttag ligger som ni skriver under separata jordfelsbrytare och påverkas inte av den jordfelsbrytare som stänger av värmepumpen och övrig el inne i huset.

Byggarn: tack för info, jag får se till att vi får en separat JFB till pumpen (eller ingen alls).

Josth: Jag testade att stänga av alla automatsäkringar och testa att slå på dem en i taget. Då bröt JFB när jag enbart hade på värmepumpen och all övrig el avslagen. Tolkar jag dig rätt att detta inte utesluter att felet ändå är någon annanstans om det finns kontakt jord och nolla? Bryter automatsäkringarna enbart fas?

Jag har nu fått värmepumpen att fungera under vissa förutsättningar. Beroende på inställning i driftläge händer nu följande:
1) Pumpen i reservläge: JFB stänger av direkt (1 s).
2) Pumpen normalt påslagen med driftläge auto (tillsats+värmepump): JFB stänger av efter c:a fem minuter.
3) Pumpen normalt påslagen med driftläge enbart värmepump (tillsats blockerad): JFB stänger av efter fem minuter.
4) Pumpen normalt påslagen med driftläge enbart tillsats: Fungerar!

Jag får nog inleda med att diskutera med elektrikern och störa honom under semestern (han är borta till slutet av januari) för att höra hur han tycker att vi ska gå vidare. Nu verkar det som om vi har värme och varmvatten i alla fall.

[Capt.M]

Jordfel kan vara riktigt luriga att lokalisera, och det är riktigt som Josth påpekar att övningen med säkringarna inte utesluter att problemet skulle kunna finnas någon helt annan stans än i värmepumpen. Även om säkringar är frånslagna är alla jordar och nollor fortfarande anslutna, och någon av dem kan vara orsaken.

[Zyberdude]

Inget krav i Sverige på att isolationsmäta före man tar ibruk el?

[Byggarn]

Inget krav i Sverige på att isolationsmäta före man tar ibruk el?

Regelverket vågar jag inte sätta namn på men mitt bygglov kräver iallfall undertecknad isolationsmätning av behörig installatör för att få godkänt och få bo där...

[bopakoster]

Regelverket vågar jag inte sätta namn på men mitt bygglov kräver iallfall undertecknad isolationsmätning av behörig installatör för att få godkänt och få bo där...

Likaså för mig när jag byggde till huset och hade fått bygglov. Inget godkännande utan intyg av behörig installatör/överordnad dito. Kan det vara PBL? (Plan o bygglagen)
Eljobb utan bygglov har inget sådant krav, men om jag förstått rätt så ska anläggningen alltid "meggas" = mäta motstånd mellan jord och nolla?

[Fredrik M]

Vi har ett interimistiskt slutbesked för den del av huset som vi har flyttat in i, huset blir nog färdigt i sin helhet framåt mars. Som en del av underlaget för (del)slutbeskedet finns ett intyg från elektrikern som nu förvaras hos vår kontrollansvarig. Det är trots allt om- och tillbyggnad så kraven på kontroll kanske är lägre än vid nybyggnad. Jag får höra imorgon vilken typ av kontrollmätningar som har gjorts etc. Nu börjar i alla fall värmen att stiga igen i huset, men fortfarande tyvärr bara med tillsatsvärmen...

[DonPablo]

Sätter en tia på att elpatron är trasig, är den slarvigt luftad och man kört elpatron med luft i systemet, så går den sönder.

[Carl N]

Jag har nu fått värmepumpen att fungera under vissa förutsättningar. Beroende på inställning i driftläge händer nu följande:
1) Pumpen i reservläge: JFB stänger av direkt (1 s).
2) Pumpen normalt påslagen med driftläge auto (tillsats+värmepump): JFB stänger av efter c:a fem minuter.
3) Pumpen normalt påslagen med driftläge enbart värmepump (tillsats blockerad): JFB stänger av efter fem minuter.
4) Pumpen normalt påslagen med driftläge enbart tillsats: Fungerar!

Nr 2 och 3 tyder på att kompressorn är inblandad, den spärras 5 minuter.
Detta förklarar dock inte varför läge 1 löser ut JFB.

Det kan vara 2 grejer som båda löser ut JFB, dels kompressorn och sen också nått av elementen i elpatron.
Elpatron består av flera element som kopplas in i olika kombinationer, i läge 1 kopplas alla in.
Läge 4 kommer då bara funka så länge som det felande elementet inte kopplas in.