Ämne: Blanda in annan uppvärmning eller inte?

[Byggarn]

Sitter här och funderar angående hur man kan fixa och trixa med luft/luft som komplement till vår Nibe 730.

Är ett nybyggt hus med trög golvvärme i plattan och vi har även en luft/luft som sattes upp för att kyla huset i första hand.

Jag är inne på att automatisera på något vis så att luft/luft hjälper till när det blir dags för Niben att koppla på elpatron.

Gradminutrar skenar ju ganska fort när det går från +5 till - 5 på några timmar och spontant känns det onödigt att eltillsats kopplas in när det fortfarande är effektivt för luft/luft att jobba lite istället.

Värmen i huset är det absolut inget fel på och det spelar ju egentligen ingen roll om det går några extra kilowatttimmar på patronerna utan det är mer att motionera luft/luft mer än några varma sommardagar. Jag misstänker att det inte är helt fel att låta den jobba lite ibland även på årets övriga 9 månader.

Det får ju inte bli så att rumsluften blir för mycket uppvärmd så att den slutar skicka ut värme i plattan och man på sikt får kalla golv.

Nu har jag bara kört manuellt och startat luft/luft några timmar på morgonen när det sjunkit från 22c till 20.5c inne då värmen i plattan inte hunnit med omslaget.
Så den är ju praktisk att finjustera komforten med.

Det jag tänkt nu är att med ifttt eller någon annan smart lösning lösa problemet som egentligen inte finns

Jag har inte riktigt sett husets smärtgräns på kyla. Kommer kylan sakta och pumpen får jobba effektivt så verkar den hålla huset varmt på egen hand vid 6-7 minusgrader och ändå kunna jobba hem några gradminutrar.

Däremot har jag märkt att jag behöver höja omsättning på luften i Niben för att kunna maxa kompressorn.

Just nu har jag via väderstationen If ifttt-kommando att Niben ligger på standardflödet som rekommenderas för huset och sen skickar kommando vid - 3c uteluft att öka flödet 8% i pumpen och vid - 7c uteluft öka ytterligare 5% på niben.
Sen har jag ställt så att den själv ökar flödet om koldioxiden höjs i allmänna rummen.
Så är man 8-10 personer så ökar niben ventilationen tills att den sjunkit oavsett utetemp.

Men mottar gärna tips på hur man gör med luft/luft om man helt enkelt sätter den att starta på 24c under X antal timmar vid X uteluft.

Hur gör ni andra?

[perra83]

Att låta luftvärmepumpen hjälpa till är ingen dum idé. Låt den va på hela tiden. Den sköter sig själv. Och skulle solen skina in och värma huset då slår den ifrån. Samma när golvvärmen kommer ifatt mm. Luftvärmepumpen drar inte många hundra watt i timmen speciellt in när 730n samtidigt värmer golven.

[d98josu]

Hej Byggarn
Skriv gärna lite info i profilen om ditt hus såsom storlek, var i landet mm mm. Hur ofta går elpatronen in?

[Sirius730]

Vad är det för väderstation du har och går den att koppla till din luft/luft via ifttt?

[Byggarn]

Hej Byggarn
Skriv gärna lite info i profilen om ditt hus såsom storlek, var i landet mm mm. Hur ofta går elpatronen in?

Hej. Har lagt till signatur nu. 

Elpatronen går bara in vid större omslag i väder. Vintern nu har ju varit väldigt mild.
Gjorde stor skillnad att låta pumpen få tid på sig att jobba ikapp med att vänta till - 1200-1500 GM innan den tar till elpatron. Samt att ge den mer luft att jobba med och därmed få kompressorn möjlighet att nå effektivitet.

Har den en gång värmt upp plattan till rätt temperatur i förhållande till utetempen så verkar den tåla  bra många minusgrader och ändå jobba hem underskott.

Det är ju när den ska värma upp runt 200m2 betongplatta och snabbt ökar den önskade framledningen med 6-7 grader som det snabbt tickar på gradminuter.

Hittills har vi upplevt 1.5 graders diff  på inneklimatet när det varit några plusgrader på eftermiddagen och var - 10  ett halvt dygn senare.

[Byggarn]

Vad är det för väderstation du har och går den att koppla till din luft/luft via ifttt?

Det är en Netatmo som jag haft flera år. Kan verkligen rekommendera dessa. Var bland de första att skaffa så det är kul att kolla på väderkartan och se nya användare dyka upp ibland. Kul att se i realtid hur klimatet varierar.

Köpte en till när vi byggde så hade man full koll på temp och fukt. Sen när vi flyttat så var det ett smidigt sätt att övervaka temperatur och larmgränser i gamla fastigheterna innan de såldes.

https://weathermap.netatmo.com/

Det är en massa funktioner på dem och bara en bråkdel som syns offentligt. Kan ju ha den helt privat och olistad samt bjuda in folk att bli medlemmar i stationen och nå alla givare och värden.

[Sirius730]

Tänkte mest att du kunde automatisera din luft/luft genom ifttt och din netatmo precis som du gjort med niben.

[Byggarn]

Tänkte långsiktigt typ sensibo eller tado som man sätter upp och blir som en fjärrkontroll som tar IFTTT och ger pumpen kommandon därefter.

Alternativt låta rapsberry agera bryggan där.

Luft/luften har ju autostart om man vill efter "strömavbrott" så har strömmen genom en Sonoff som tar ifttt så kan därmed få en smidig påslagsfunktion vid angiven temp.
Dock vill jag inte ha avslag genom att bara släcka strömmen för det kan inte vara nyttigt så nedstängningen blir manuell ändå.

Tror mer på det förstnämnda som stabilare alternativtet för jag har inte haft den bästa erfarenheten av usb-wifi-stickan utan vill ha en annan tillförlitlig kommunikation med pumpen i vilket fall.

[Zyberdude]

Jag hade kört på perra83's linje. Så länge ll ger mer cop än elpatron måste det vara lönsamt.

Men att temperaturen faller snabbt inne med ändrad utomhustemperatur är märkligt. Golvvärmen borde lagras längre i golvet än det?

Bäst kanske om man kan förutspå vädret, -10 en dag och +5 nästa är ju inte optimalt med golvvärme.

[HBerggren]

Går det blocka elpatron i samband med uppvärmning men låta den vara kvar vid varmvatten? I så fall kan man ställa LL 0,5 grader under rumstemperaturgivaren för värmepumpen, då borde det bli exakt rätt i verkligheten. Annars kanske du kan blocka kontaktorn för elpatron med sonoff i funktion av utomhustemperatur.

Behöver läsa på om dessa smarta system, inte sett att de varit smarta på riktigt tidigare. Ska sedan ifrågasätta på nytt om det är något man behöver.

[Byggarn]

Jag hade kört på perra83's linje. Så länge ll ger mer cop än elpatron måste det vara lönsamt.

Men att temperaturen faller snabbt inne med ändrad utomhustemperatur är märkligt. Golvvärmen borde lagras längre i golvet än det?

Bäst kanske om man kan förutspå vädret, -10 en dag och +5 nästa är ju inte optimalt med golvvärme.

Jo. Tänkte samma sak att det borde vara effektivare att få ut värme tillfälligt av att stoppa in 1kw och få ut lite mer av LL (som sen även FLVP får i sig av) än att skicka ut 1kw i golvet

Så märkligt ang sjunkande inomhusklimat är det väl inte? Det är ju inte ett jätteras med en diff på 1,5 grader?

Är den lagrade värmen i plattan anpassad efter någon plusgrad och sen rasar utetempen över 10 grader så är ju värmeslingorna 9cm under fötterna och under tiden plattan värms upp så sugs det in 70 liter uteluft i sekunden.

[Zyberdude]

Ahh, glömde du tog in kall luft direkt. Har själv ftx och kör in 20 grader värmd luft så min inomhus temp varierar knappt något vid snabba väderomslag.

[Byggarn]

Ahh, glömde du tog in kall luft direkt. Har själv ftx och kör in 20 grader värmd luft så min inomhus temp varierar knappt något vid snabba väderomslag.

Uppvärmningen i huset har varit en väldigt svängig resa

Från början hade jag tänkt bergvärme eller ännu hellre jordvärme då tomten är 5Ha gammal åkermark. Och tillsammans med FTX.

Sen såg jag siffror hur energisnålt huset skulle bli så bergvärme skulle jag aldrig tjäna in. Skulle kosta runt 70 tusen till med borrning och skulle gå från ca 7400kwh och hamna runt 6000kwh eller strax under. Sen lösa ventilation med FTX var ju en kostnad utöver.
Sen hade jag fått processa med kommunen då vi ligger precis inom vattentäkt och praxis är att neka borrning eller jordvärme på vattentäkt.
Hade nog kunnat få dispens då andra fått det men skulle kunna äventyra byggstart.

Fiskarhedenvillan hade länge kört F750 så hade väl F730 precis börjat installeras så det blev en sån.
Jag nämnde FTX och uppvärmd tilluft men fick svar att kallraset var försumbart och att man helt enkelt körde FLVP med fönsterventiler idag fram tills husen översteg 200m2 eller har pool att värma.

Såhär i efterhand kan jag bara vara nöjd. Kanske ångrar mig när det är - 20c och man känner av kallraset mycket mer. Hittills är det bara skönt med att känna lite friskluft komma in.

Men då hatar jag värme också. Får nära panik om det är 24c inne. Går i kortbyxor över 300 dagar om året och sovit med sovrumsfönstret på glänt fast det är minusgrader ute.

[krambriw]

Men mottar gärna tips på hur man gör

Tror det kan bli ett litet kul projekt. Med en Raspberry Pi och Node-RED???
Du skulle kunna ta in mätvärden (temperaturer etc) och sedan styra din LLVP på nått sätt utifrån dina krav. I Node-RED finns det en hel del färdiga plugins (noder) som kanske passar direkt, annars kan man själv skriva logiken rätt enkelt i javascript

[Zyberdude]

Uppvärmningen i huset har varit en väldigt svängig resa

Från början hade jag tänkt bergvärme eller ännu hellre jordvärme då tomten är 5Ha gammal åkermark. Och tillsammans med FTX.

Sen såg jag siffror hur energisnålt huset skulle bli så bergvärme skulle jag aldrig tjäna in. Skulle kosta runt 70 tusen till med borrning och skulle gå från ca 7400kwh och hamna runt 6000kwh eller strax under. Sen lösa ventilation med FTX var ju en kostnad utöver.
Sen hade jag fått processa med kommunen då vi ligger precis inom vattentäkt och praxis är att neka borrning eller jordvärme på vattentäkt.
Hade nog kunnat få dispens då andra fått det men skulle kunna äventyra byggstart.

Fiskarhedenvillan hade länge kört F750 så hade väl F730 precis börjat installeras så det blev en sån.
Jag nämnde FTX och uppvärmd tilluft men fick svar att kallraset var försumbart och att man helt enkelt körde FLVP med fönsterventiler idag fram tills husen översteg 200m2 eller har pool att värma.

Såhär i efterhand kan jag bara vara nöjd. Kanske ångrar mig när det är - 20c och man känner av kallraset mycket mer. Hittills är det bara skönt med att känna lite friskluft komma in.

Men då hatar jag värme också. Får nära panik om det är 24c inne. Går i kortbyxor över 300 dagar om året och sovit med sovrumsfönstret på glänt fast det är minusgrader ute.

Samma tankar som jag hade, men det blev ändå bergsvärme för min del. Huset i sig drar inte så mycket värme, men garaget som är betydligt sämre isolerat drar en del fastän det är ca 15-17 grader där. Under året drog bvp 3632 kWh så billig i drift men tar en evighet att tjäna in, men vet ju aldrig med elpriset... På ventilationen satte jag in en kW mätare i maj och den har dragit 424 kWh från maj-december så kanske 600kWh om året, betydligt mera än jag trott. Så totalt 4200kWh värme och ventilation 

Hehe, jag får också konstiga blickar när jag är ute på något snabbt ärende under lunchpausen i kortbyxor och det är -20 ute...