Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Bergvärmepump + kylmaskiner  (läst 696 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad cpalm

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Värmepump eller värmepumpar?
Bergvärmepump + kylmaskiner
« skrivet: 25 december 2019, 03:23:15 »
Hej!
Jag har ett kylrum + ett frysrum som idag inte är i drift. Kylanläggningen är från 50-talet och har så klart sedan länge passerat bäst-före-datum och måste bytas ut om man skall ta dem i drift.
Kylmaskineriet är placerat i källaren i anslutning till husets bergvärmepump, och nu går jag och drömmer om att det borde finnas ett smart och enkelt sätt att integrera dessa för att minimera driftkostnaden.
Tänker dels att det måste finnas ett bättre sätt än att växla värmen i källarluften, i synnerhet på sommaren, dels att det borde gå att få lite bättre verkningsgrad om borrhålen, bergvärmepumpen och kylmaskinerna kunde samverka för att minimera delta-T.

Någon som har några tankar kring detta?
Finns det några produkter på marknaden man kan titta på?

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3113
SV: Bergvärmepump + kylmaskiner
« Svar #1 skrivet: 25 december 2019, 08:08:24 »
Daikins senaste bergvärmepump med aktiv kyla verkar vara ett bra koncept.
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hål, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2131
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bergvärmepump + kylmaskiner
« Svar #2 skrivet: 25 december 2019, 11:45:14 »
Daikins senaste bergvärmepump med aktiv kyla verkar vara ett bra koncept.

Vi har två modeller idag.
En med passiv kyla som kan värma de delar av huset som behöver det samtidigt som man med frikyla kan kyla de delar som behöver kyla vid samtidigt värmebehov. (EGSAH)

Utöver det har vi en modell som kan antingen kyla aktivt eller värma huset men ej samtidigt.
Den modellen har en mycket högre avgiven kyleffekt, upp till 12 kW. (EGSAX)

Med Juliga hälsningar.
Daikin

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 24531
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Bergvärmepump + kylmaskiner
« Svar #3 skrivet: 25 december 2019, 13:25:56 »
Hur kalla ska kyl- respektive frysrummen vara?
Hur stora är de och hur bra isolerade?
Finns nån uppskattning på hur stor kyleffekt du behöver?
Hur mycket borra har du?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad cpalm

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bergvärmepump + kylmaskiner
« Svar #4 skrivet: 25 december 2019, 18:33:35 »
Hur kalla ska kyl- respektive frysrummen vara?
Hur stora är de och hur bra isolerade?
Finns nån uppskattning på hur stor kyleffekt du behöver?
Hur mycket borra har du?
Kyl/frysrummet har inte varit i drift sedan långt före min tid, och än så länge är det bara en tanke som gror i bakhuvudet så jag har inte så mycket konkreta fakta att komma med utöver det uppenbara.
Det är ju "normala" kyl/frystemperaturer vi talar om - runt +4° resp. -25° tänker jag.
Rummen är ca 2 m² vardera och är enligt uppgift isolerade med 30 cm kork.
Ingen aning om kyleffekten men kylmaskinen till kylen är i princip en vanlig liten kylskåpskompressor, medan frysen drivs av en kolvkompressor med 740W motoreffekt. Misstänker dock att kylen är konstruerad att till viss del drivas av frysen då denna ligger innanför kylrummet.
Borrhålen till bergvärmen är 2 x 180m om jag minns rätt och pumpen är en 17kW IVT Greenline.

@Daikin & Carl N: Bergvärmepumpen hade jag inte tänkt byta ut, men skojar ni? Kan Daikins nya bergvärmepump driva ett frysrum? Behöver tyvärr kallt i kyl/frysrum året runt :-)

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 24531
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Bergvärmepump + kylmaskiner
« Svar #5 skrivet: 25 december 2019, 19:19:38 »
Min tanke är nog att använda en eller flera separata kylmaskiner, det finns grejer som kan använda vätska som värmebärare.
Frågan är då om din borra kommer räcka till, men jag tror nästan detta?
Jag är dock inte hemma på kylmaskiner till kyl eller frysrum.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad cpalm

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bergvärmepump + kylmaskiner
« Svar #6 skrivet: 25 december 2019, 19:50:41 »
Min tanke är nog att använda en eller flera separata kylmaskiner, det finns grejer som kan använda vätska som värmebärare.
Frågan är då om din borra kommer räcka till, men jag tror nästan detta?
Jag är dock inte hemma på kylmaskiner till kyl eller frysrum.
Sorry, Daikin-motfrågan skulle så klart riktas mot @Daikin och @Rdx.

Ja, två vätskekylda kylmaskiner är det jag haft i tankarna också som "hjärtat" i maskineriet. Det torde ju vara standardprylar - tänker på butiker, retauranger och sånt som har kylare placerade på t.ex. taket(?)
Tvivlar spontant inte heller på att borrhålen skulle kunna sänka hela kyleffekten. Kylmaskinerna kan väl jobba med relativt höga temperaturer på värmebäraren antar jag (de brukar ju normalt vara luftkylda).
Klart man kan slänga in kylmaskinerna på köldbärarslingan helt enkelt, men frågan är om det är en effektiv lösning?

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2131
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bergvärmepump + kylmaskiner
« Svar #7 skrivet: 25 december 2019, 21:49:41 »
Kyl/frysrummet har inte varit i drift sedan långt före min tid, och än så länge är det bara en tanke som gror i bakhuvudet så jag har inte så mycket konkreta fakta att komma med utöver det uppenbara.
Det är ju "normala" kyl/frystemperaturer vi talar om - runt +4° resp. -25° tänker jag.
Rummen är ca 2 m² vardera och är enligt uppgift isolerade med 30 cm kork.
Ingen aning om kyleffekten men kylmaskinen till kylen är i princip en vanlig liten kylskåpskompressor, medan frysen drivs av en kolvkompressor med 740W motoreffekt. Misstänker dock att kylen är konstruerad att till viss del drivas av frysen då denna ligger innanför kylrummet.
Borrhålen till bergvärmen är 2 x 180m om jag minns rätt och pumpen är en 17kW IVT Greenline.

@Daikin & Carl N: Bergvärmepumpen hade jag inte tänkt byta ut, men skojar ni? Kan Daikins nya bergvärmepump driva ett frysrum? Behöver tyvärr kallt i kyl/frysrum året runt :-)

Dessvärre inte, vi kan producera ner till +5C med maskinen.
Men det var ingen dum idé, får starta ett projekt med en frysfunktion.
Mvh
D

Utloggad Gäst 999

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2292
SV: Bergvärmepump + kylmaskiner
« Svar #8 skrivet: 26 december 2019, 10:16:36 »
Du kan ju bygga varje kylmaskin med borrhålet som kondensor med bara en plattväxlare, dock så tror jag aldrig det lönar sig då växlaren blir ganska stor och kostar så mycket mer än en luftkyld

Utloggad cpalm

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 4
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Bergvärmepump + kylmaskiner
« Svar #9 skrivet: 29 december 2019, 00:46:36 »
Du kan ju bygga varje kylmaskin med borrhålet som kondensor med bara en plattväxlare, dock så tror jag aldrig det lönar sig då växlaren blir ganska stor och kostar så mycket mer än en luftkyld
Har kollat lite på färdiga lösningar och ser inget som antyder att en vätskekyld kondensor skulle vara så mycket större och dyrare än en luftkyld dito?
Däremot verkar det inte finnas så gott om färdiga aggregat i rätt storleksklass.
Frågan är om det är driftekonomiskt meningsfullt att växla mot köldbäraren istället för inomhusluften?

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme