Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Optimal effekt på pump  (läst 495 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad matsz

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
  • Värmepump eller värmepumpar?
Optimal effekt på pump
« skrivet: 18 november 2019, 22:48:10 »
Hej!

Jag har snart talat med ett tiotal bergvärmeinstallatörer som ger olika syn på vårt hus effektbehov. Behöver nu era kloka råd och gärna hjälp med beräkning av hur stor pump som är optimalt. Vi planerar att konvertera vårt hus från direktverkande el och tre luftvärmepumpar till vattenburen golvvärme som drivs av en bergvärmepump.

Huset ligger i Stockholm, är 2 plan i suterräng och 230 kvm boarea, öppen planlösning, byggt 1968, har relativt stora fönsterpartier 2-glas, ej tilläggsisolerat.
Vi har ett äldre FTX system Flexit S3 från tidigt 2000-tal som snart borde uppgraderas, det ventilerar bara souterrängplan, entréplan har självdrag
Med de tre luftpumparna, två Daikin från runt 2014 som delar utedel samt en äldre Mitsubishi har huset haft en total elförbrukning om runt 31 t kWh per år de senaste fyra åren.
Energideklarationen från september i år menar att huset har en specifik energianvändning om 73 kWh/kvm och år, vad det nu är värt.

Jag har fått ett par offerter (pris efter ROT)
1. Daikin Evolution 13kw & 240m hål - 166 tkr
2. Daikin Evolution 13kw & 210m hål - 153 tkr
3. Nibe 1255-16 & 2*130m hål - 189 tkr
4. CTC GSI16 & 240m hål - 183 tkr
5. IVT GEO 512 & 220m hål - 177 tkr
6. Thermia Atlas 12kw & 190m hål - 192 tkr

Frågan är nu om jag skulle klara mig på 12 eller 13 kw eller måste välja en 16 kw pump från Nibe eller CTC?
CTC/Enertech menar att effektbehovet är 13,5 kw och totalt energibehov 40270 kWh/år men att jag skulle spara nästan lika mycket på en 12 kw pump som en 16 kw pump (diff 150 kWh). IVT och Thermia räknar inte ens på 16 kw pump och Daikin installatör #2 menar att 240m hål är onödigt djupt, kommer bara att slita på cirkulationspumpen medan #1 är övertygat om att 13kw räcker förutsatt att man borrar 240m.

Tacksam för era synpunkter om effektbehovet och val av pump samt borrdjup.

B

  • Gäst
B
SV: Optimal effekt på pump
« Svar #1 skrivet: 18 november 2019, 23:07:22 »
Atlas
Riktigt bra med VV när HGW fått gjort sitt
Välj till 40 m borrning

När någon säger sliter på cirkulations pumpen  .,;-
På grund av 240 borrning .
Det är installatören som ska se till att rätt förtryck på
Sugstudsen upprättas och att det totala motståndet
Är inom cirkulationspumpens arbetsområde .

Mvh
B

Utloggad DonPablo

  • Absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Boden
  • Antal inlägg: 1010
  • Kön: Man
SV: Optimal effekt på pump
« Svar #2 skrivet: 19 november 2019, 06:53:41 »
Cirkulationspump är ju lätt att byta, värre om hålet inte räcker energimässigt
125kvm 1/½ plans hus med en Nibe F1245-6 cu kopplad mot Nibe ukv100, och radiatorer, samt ivt LLVP som värmer garaget.
Värmepumpar i all ära, pillar mest i nibe, har du någon fråga, hör gärna av dig, svarar i mån av tid!

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 8240
SV: Optimal effekt på pump
« Svar #3 skrivet: 19 november 2019, 10:00:09 »
Frågan är nu om jag skulle klara mig på 12 eller 13 kw eller måste välja en 16 kw pump från Nibe eller CTC?
Vad är ambitionsnivån vad gäller effekttäckning? Ska pumpen klara de allra kallaste dagarna utan tillsatsel eller räcker det med att den klarar t.ex. -7 grader ute. Om CTC:s bedömning är rätt och det är normal varmvattenförbrukning bör huset dra ca 15 kW när det är -18 ute.

Citera
Daikin installatör #2 menar att 240m hål är onödigt djupt, kommer bara att slita på cirkulationspumpen medan #1 är övertygat om att 13kw räcker förutsatt att man borrar 240m.
Tycker det verkar vara ett konstigt resonemang. Vad jag vet (kan ha fel) regleras inte hastigheten på köldbärarpumpen i Daikins pumpar. Den går alltid på maximal effekt. Det betyder att ett djupare borrhål gör att flödet genom pumpen minskar vilket minskar det arbete cirkulationspumpen presterar. Det borde betyda att den slits mindre. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Hastings

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 438
  • Jag älskar sol värme å värmepumpar!
SV: Optimal effekt på pump
« Svar #4 skrivet: 19 november 2019, 19:29:56 »
Oj det var mycket el trots  luft luft pumparna !

Den lönsammaste investeringen vad det gäller avskrivningstid vore att  tilläggsisolera vinden ordentligt.
Kanske minus 3-2kW i effektbehov.

I samband med det även göra ventilationsinstallation för återvinning till FTX  eller FLM ( kopplas mot pumpen)
kanske - 1,5 kW - kan ge mer.

Glöm inte att dra isolerade rör, el och signalering för frikyla oxå. Den kan utnyttja samma ledningsnät som FLM -aggregatet Alternativet är väl att spara Luft luft pumparna som AC för sommaren ?

Har för mig att 2x130 parallellkopplat är ett mycket bra alternativ om man har råd jmf med ett mycket djupt hål.
hus 180 m2 + 108 m2 källare IVT PremiumLine EQ e 13 med 190 m borrhål 181 aktivt, 2x12 M2 plattsolfångare, 750 l Acktank, 300 l varmvattenberedare, båda med solslingor. VP styr shunt även för solvärme . Uppvärmning 10 000 kwh /år.
Frico Sl 1000 för frikyla.fler fancoils på väg

Tänkta projekt: värmeväxlare för förvärmning av varmvatten ifrån acktank , mekanisk frånluft med återvinning till vp och hål.

Utloggad Daniel Sjöblom

  • Kyltekniker med (L) skylt.
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 153
  • Kan inget, tycker mycket, tar gärna mothugg :D
SV: Optimal effekt på pump
« Svar #5 skrivet: 19 november 2019, 20:25:17 »
Dimensionering av bergvärme handlar lite om hur mycket man tror elpriset kommer gå upp eller stå kvar på nuvarande nivå. Ju mer elpriset höjs desto större pump blir lönsam.

Personligen är jag övertygad att elen kommer gå upp betydligt varvid alt 3 ser riktigt bra ut. Stor pump, många meter berg och lågt flödesmotstånd. Lite överdimensionerad för ditt hus men jag tror det betalar sig i det långa loppet.
Vattenmantlad köksspis, IVT GRN-12 Luft / Vatten

Jobbar med värmepumpar men är låååååååångt ifrån duktig på det. Har tur nog folk runtomkring som är ruggigt bra istället så jag kommer på målsträckan!

Utloggad Per Lu

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 650
  • Kön: Man
  • En glad amatör så "expert" här ovan stämmer inte
SV: Optimal effekt på pump
« Svar #6 skrivet: 21 november 2019, 09:33:24 »
Mitt råd från egen erfarenhet är
1. Snåla absolut inte på borrdjupet. Det är inte dyrt att borra "litet till". Jag valde leverantören med djupast hål och dessutom valde jag till ytterligare 30 meter. Det hade absolut inte gjort något om jag i stället för 30 m hade valt till 60-70 m
2. Om du har råd så snåla inte heller på pumpens effekt
3. Bedöm hur seriös leverantören verkar vara. Tex "240m hål är onödigt djupt" och leverantörer som snackar "skit" om konkurrenter
4. Bedöm leverantörens möjligheter att hjälpa dig när du får problem (service, reparationer etc)
IVT Greenline C7 (7kW) installerad 2002. 150-160 m aktivt borrhål. 2*135 m2 hus (+ dubbelgarage) med enrörssystem från 1974 i Göteborgstrakten. Elektrisk golvvärme i dusch och badrum. Påslagen året om i duschen. COOLIX 3810W luft-luft värmepump i garaget sedan mars 2011 (körs i princip aldrig då bergVPn håller grundvärmen). Inga andra värmekällor finns. FTX-ventilation (REC TermoVex RT-400S) på nedervåningen pga radon.
Den totala elförbrukningen (värme+hushållsel) har sedan 2002 varierat mellan 11300 KWh/år (06-07) och 14500 KWh/år (02-03).
2012-13 (12 mån) drog värmepumpen drygt 6100 KWh (total eförbrukning 13260 KWh)
2013-14 (12 mån) drog värmepumpen drygt 4850 KWh (total eförbrukning 11930 KWh)

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme