Ämne: Första året med F730. Lite frågor!

[Byggarn]

Hej.

Detta blir första inlägget här på forumet av mig, har kollat runt lite senaste året och imponeras över era kunskaper om era och andras pumpar.

Vi har byggt ny villa på nästan 190kvm och flyttade in på våren så pumpen har bara installerats och mer eller mindre bara gett tappvatten fram till ett par veckor sedan...

Huset är enplans och står på platta med 300mm markisolering under sig. Slangen ligger fast direkt på isoleringen och armeringen ovanför.
Så jag har förstått att det är en ganska trög värme när det är ca 8cm betong som värmen ska vandra och sen värma parkett/klinker.

Hela anläggningen är välgjord. LK rakt igenom och installatören har jag gott förtroende för och är erkänt duktig.
Det är totalt 2st värmefördelarskåp och 7 slingor i varje skåp så totalt är det 14st slingor/zoner i huset.

Det har blivit värme som vi vill. Haft skönt i badrummen och hall där det ligger klinker.  Värmt dessa golv några veckor nu.

Jag har reagerat på några saker nu och skulle behöva lite råd och om något kan vara felinställt.

Pumpen startar och stannar lite väl mycket i mitt tycke. Det kanske är helt normalt men igår var den lite konstig.
Var ca +3 grader ute. Pumpen går på 90hz nånting och producerar värme. Beräknad framledning var 32 grader och den hade redan ca 35 ut och 31 i retur.
Då stegar pumpen upp sakta men säkert under 10min och ligger då på 102hz och producerar värme med 37 ut och 32 i retur.
Sen stänger den ner på några sekunder och allt är bra.
Jag går ut några minuter och sen är det full fart på pumpen när jag kommer tillbaka. Gissningsvis max 5 min som pumpen kunnat stå still.
Trodde det var tappvatten den värmde men det var golven igen. då var det 33 ut och 30 i retur.
Går så i några minuter och stannar lika tvärt.   Startar sedan igen efter ytterligare några minuter. (Då kollade jag aldrig men kan vart tappvatten som värmdes då)
Pumpen är väldigt pigg på att hoppa igång med tappvatten direkt man bara tvättat händerna.

Nästa reflektion:   
Vi provade att sänka ventilationen på schema från normala 65% till 40% när vi lämnar huset och återgår en timme innan vi kommer hem.
(Fick det tipset för att spara på pumpen och kronorna så länge det inte var kallt ute och riskera att den får avfrosta i onödan med för klent luftflöde. )
Det var ca 4-6 plusgrader och stundtals sol på fönstren (Söderläge med mycket fönster)
Ingen del av huset hade kallare än +21 inne men ser på telefonen från jobbet att den går in med 1KW tillsats för att hålla värme trots 21 grader frånluft och -10 på avluft (!!)


Och nu idag med -4 yttertemp så går den in med tillsats 1KW och har normal ventilation
Den får +21 via frånluften och neråt -13 på avluften. Så jag ser inte problemet med att den tappar energi någonstans.


Min gissning var att Hallen och Badrummen håller skaplig grundvärme till resten av huset.
Kök och vardagsrum på över 60kvm har knappt behövt öppnat termostaten och håller ändå sina inställda 21 grader eller mer.
När solen tittat fram mot kvällen är det ca 24 grader när vi dessutom 5 pers vistas där och TV är igång mm.
Jag trodde plattan var dåligt uppvärmd där och pumpen får en rejäl sänkning i returen när den väl pumpar till dessa slingor dagtid.

Men den teorin håller inte heller då man nu sista två dagarna känner att det är bra grundvärme även i resten av huset. Skönt åt fötterna och man känner att golven är perfekt uppvärmda.


Som sagt så är jag ny med denna pump och håller på lära mig. Värme och varmvatten har vi alltid haft perfekt. Det som står på termostaten har vi minst haft.
Det är allt hoppande med pumpen på och av och att den värmer tappvatten direkt trots normal inställning där.

Ventilationen är riktig inställd i samband med OVK. Allt ser bra ut.

Har fått höra att pumpen är bra upp till 200kvm och har strax under 190kvm här. Men det är bara höst ännu och dagens -4 är kallaste dagen.
Ska man verkligen behöva spärra tillsats när den har bra lufttemp och flöde att arbeta med?

mvh
 

[Josth]

Hej! Vad är projekterat/beräknat effektbehov för huset vid DVUT? Energibehov per år? Vad är DVUT hos er? (Du har inte angivit någon ort där huset står så då kan jag inte se i tabellen). När jag räknat vid något tidigare tillfälle så har el-patronen behövt gå in vid omkring -5 ute.

[Byggarn]

Hej. Huset står strax norr om Gävle.

Beräknad årsförbrukning med denna pump är ca 7345kwh på +20C innetemp
DVUT -17,1C och årsmedel på +5,6C

Jag har haft som plan att inte pilla för mycket utan göra ändringar när det behövs och man hunnit dra några slutsatser.

Det jag pillat på nu i morse är gradminuterna och insett att standardinställningen var nog ganska dålig om man ser till kompressorstarter...

Innan hade jag:

Start -60GM   
Tillsats 700GM
Diff mellan tillsatssteg  100GM

Den hade efter postande av inlägget hunnit stega upp till 2,0KW tillsats och låg på -1067GM just då.

Nu kör jag start -150, tillsats på 1200 och 100 mellan stegen som prov.

-60 som standard är väl lågt?

[Josth]

Ok, ja Gävle har -17,2 enligt Boverkets tabell så det stämmer bra. Finns det något beräknat effektbehov vid DVUT för huset?

-60 är som sagt standard och de har säkert räknat på att det borde vara optimalt för många.

[Josth]

Enligt NIBE's dimensioneringsprogram (inte senaste versionen) så bör kompressorn täcka värmebehovet ner till -5 ute generellt sett och räknat på ert hus. Därefter behöver successivt mer el-patron kopplas. Effektbehov vid DVUT blir 8,7 kW (brutto). Använder man mycket varmvatten kommer el-patronen behöva kunna gå in lite tidigare.

[Byggarn]

Nu har jag kikat i energiberäkningen där det står så här:

Beräknat eleffektbehov för uppvärmning och varmvatten vid DVUT exkl eleffekt till fläktar och pumpar........  4,4KW

mvh

[Josth]

Ok, ja det låter lite kryptiskt . Enligt dimensioneringsprogrammet jag har är 2,4 kW tillförd el-effekt till värmepumpen inkl. kompressorn vid DVUT. Värmepumpen ger då 5,1 kW värme. Till detta behövs 3,7 kW el-patron vid DVUT. Sammanlagt ca 8,7 kW värme vid DVUT. Total tillförd el-effekt till F730 blir ca 6,1 kW vid DVUT. Låter mystiskt om skillnaden mellan 6,1 och 4,4 kW bara skulle förklaras av "fläktar och pumpar", hmm...?

Är det golvvärme i hela huset utan några radiatorer så framledningstemperaturen bara blir ca 35 grader vid DVUT? Ger i så fall lite andra siffror.

[Byggarn]

Tack för hjälpen!

Ja det är vattenburen golvvärme i hela plattan.
84 liter i omlopp i systemet. Rek max 35c enligt dokument från energiberäkning och LK. Såg att pumpen hade max framledning ställd till 45 så jag tog ned den till 42 iaf... Viktigaste är väl att inte parketten blir för varm på ytan. 

Har sålt golv och sett ett trestavsparkett på reklamation där man kört oshuntat direkt från vedpanna ut till golv. Ajajaj...

[Josth]

Ok, tänkte först på 1½- eller 2-plans hus med radiatorer på övervåningen som är vanligt. Inte roligt att råka förstöra ett fint parkettgolv... Verkningsgraden på värmepumpen ökar en del men samtidigt sjunker topp-effekten något. Kompressorn bör klara ner till -3 innan el-patronen måste börja gå in successivt. Viktigast att energiförbrukningen för huset stämmer bra med det som är uppgivet även om det behövs en del el-tillsats.

[Byggarn]

Ja. Bara det ligger någorlunda rätt är jag nöjd.

Det primära var att kunna trimma in kompressorn eller pumpen så att den inte bara står och startar och stänger av en massa och förkortar livslängden.

Just nu tror jag den förhastar sig. Går knappt ut något i plattan. Termostaterna är alla över värdet pga solen som tittat in sista timmarna. Ändå räknar den på fler gradminuter och har bra värden att jobba med...

Vet allvarligt inte vart det försvinner 4-5 grader på returen när inga kretsar är öppen.