Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Inverter Jordvärmepump  (läst 1056 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Lotta-Pia

  • Gäst
Lotta-Pia
SV: Inverter Jordvärmepump
« Svar #15 skrivet: 30 september 2019, 04:09:53 »
Ok tack. Ja det börjar bli mycket att hålla reda på nu. Framledning 45 grader vid -15 ute fungerar utmärkt med värmepump. Kanske de radiatorer ni har är av den äldre lite större och kraftigare sorten så de ger bra med värme(?) Energin för uppvärmning indikerar dock att värmebehovet före åtgärd är betydligt större, snarare 48.000 kWh/år än 38.000 kWh/år, när man ser vad en "modell 10" borde ge. Blir helt andra siffror i dimensioneringen då. Använder ni också kanske mycket varmvatten? Normalt antar man 4500 kWh/år varmvatten för en familj på 4 personer och för det behövs knappt 1500 kWh el till värmepumpen. Hur många personer använder varmvattnet? Hur många elektriska varmvattenberedare är det? Det räcker normalt om dessa står på 60 grader så el-patronen bara behöver höja temperaturen 5-10 grader från värmepumpen. Viss energi förlorar man också i ett långt varmvattenrör. Har den totala el-förbrukningen för huset varit stabil över åren eller ökat på sistone?   

Hej!
Tack, ja jag förstår det.
Vi tippar på att energibehov före åtgärd ligger på ca 41 000 kwh med EcoHeat10.
I huset är det vattenburen golvvärme på hela bottenvåningen och 4 nya vattenburna radiatorer på ovanvåningen. Ovanvåningen är endast inredd på halva huset. Total uppvärmd boyta ca 200 kvm.

Endast 2 personer i hushållet, 1 varmvattenberedare på 100 liter och en liten på 30 liter.
Ja, att räkna ut hur mycket varmvatten vi förbrukar i kwh vet jag inte riktigt hur vi gör.
Men att vi har mer hushållsel kan jag redan konstatera då vi ser det på förbrukningen över sommaren utan tillskott på värme ligger på ca 20 kwh per dygn och ökar nu då vi har mycket lysrör i uthusen.
Vi uppskattar nog hushållselen till 6000 kwh per år och vår totala förbrukning om 20 000 kwh per år har legat konstant över tio år tillbaka i tiden.

Värmekurvan nedsatt på pumpen då vi för tillfället eldar med ved i braskaminen i huset. Vi kan ju dra igång pumpen på elpatron om det blir kallare men behövs inte ännu. Här går kompressorn ingenting, den har varit avstängd sedan i juni då det är fel på EcoHeat10. Först nu i septemper har vi fått hit en reparatör som konstaterat stora reparationskostnader så lika bra att byta. Pumpen är 17 år gammal.
Blir du klokare?
Jag har blivit det med din hjälp!
Tack för det.
Tacksam för hjälp om du tror GSi12 räcker för vårt värmebehov. Att få 100% energitäckning kanske inte går men strävar man alltid efter det på inverters?
Vad händer om vi låter den gå med elpatron tillskott de få kalla dagarna?
Kostar lite mer, bara vi kan få tillräckligt varmt i huset. Det är ju så få dagar det handlar om här nere i Skåne.
Hej
Pia


Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 12658
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Inverter Jordvärmepump
« Svar #16 skrivet: 30 september 2019, 06:55:31 »
Att få 100% energitäckning kanske inte går men strävar man alltid efter det på inverters?
Vad händer om vi låter den gå med elpatron tillskott de få kalla dagarna?

Strävar och strävar... Det är mer en möjlighet.
Med en enkel on/off-pump behövs en extra tank bl a om man dimensionerar för 100% eftersom den kommer att vara överdimensionerad större delen av värmesäsongen.
En inverter kan reglera ner effekten så att den avger rätt effekt både när behovet är lite mindre och kallaste dagen på vintern. Det gör att det är ganska enkelt att dimensionera för 100% för att på så vis helt slippa elpatron.

Men, med det sagt så kommer det inte att bli några astronomiska summor om ni väljer en pump på 12kW. Utan att ha räknat på det skulle jag gissa på några hundra kWh per år vilket ska ställas mot merkostnaden för 16kW-modellen
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Lotta-Pia

  • Gäst
Lotta-Pia
SV: Inverter Jordvärmepump
« Svar #17 skrivet: 30 september 2019, 07:44:07 »
Strävar och strävar... Det är mer en möjlighet.
Med en enkel on/off-pump behövs en extra tank bl a om man dimensionerar för 100% eftersom den kommer att vara överdimensionerad större delen av värmesäsongen.
En inverter kan reglera ner effekten så att den avger rätt effekt både när behovet är lite mindre och kallaste dagen på vintern. Det gör att det är ganska enkelt att dimensionera för 100% för att på så vis helt slippa elpatron.

Men, med det sagt så kommer det inte att bli några astronomiska summor om ni väljer en pump på 12kW. Utan att ha räknat på det skulle jag gissa på några hundra kWh per år vilket ska ställas mot merkostnaden för 16kW-modellen

Tack ingenjören!
Jag är helt snurrig, stämmer som du säger, ju mer man vet desto mindre förstår man.
MEN, jag börjar faktisk lära mig och förstår mer och mer beräkningsunderlaget!
Det enda som oroar mig är att inte få tillräckligt varmt i huset och att elpatron ska skjuta till i tid o otid och det blir totalt dyrare, eller mer, kilowatt per år rättare sagt.
Men en GSi 12 från 2019 borde trots allt vara effektivare än en EcoHeat10 från 2001 även om GSi12 har en mindre kompressor i sig.
Tror du inte det?

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29812
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Inverter Jordvärmepump
« Svar #18 skrivet: 30 september 2019, 09:07:33 »
Det brukar ju inte vara så stor prisskillnad mellan 12 och 16 kW modellerna, och som någon skrev tidigare i tråden så är nog risken stor att vi kommer att få timvärdesdebitering med straffavgifter för hög effektförbrukning framöver - det kan då bli dyrt att ha 3-4 kW elpatron som går in och stöttar de där kallaste dagarna.
Speciellt i Skåne där ni har effektbrist i elnätet kan det bli saftiga tariffer.
Jag skulle nog absolut köpa en värmepump med 100% effekttäckning, antingen en inverter, eller en on/off med arbetstank.
Den höga förbrukningen på er gamla värmepump kan bero på att ni haft högt börvärde på övre tanken som tillhandahåller tappvarmvatten och "eltillskott" på den modellen, med högt börvärde på den så drar CTC:s värmepumpar rätt mycket elpatronel i övre pannan.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3885
  • Kön: Man
SV: Inverter Jordvärmepump
« Svar #19 skrivet: 30 september 2019, 10:06:32 »
Jag tippar fortfarande på ett energibehov uppvärmning före åtgärder på 46-47.000 kWh/år för att få ihop det med 14.000 kWh/år med EcoHeat 10. Det är mycket men huset är ganska stort med 200-225 kvm. När det byggt? Tilläggsisolerat? Blåsiga vintrar i öppet landskap i Skåne kan ge ökad energiförbrukning. Om man utgår från ovan blir effektbehovet 16-17 kW. Om man jämför GSi16 med NIBE F1255-16 så blir energitäckningen 100% och effekttäckningen 97%. 0% el-tillsats. Energibehov uppvärmning sjunker från 14.000 kWh/år till ca 10.700 kWh/år. Dock krävs det ca 750 m markslinga, alltså ca 150 m mer än den nuvarande på 600 m, enligt dimensioneringsprogrammet. Frågan är vad som händer om man ändå försöker köra med nuvarande 600 m slinga? Sc:,h
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 2 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29812
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Inverter Jordvärmepump
« Svar #20 skrivet: 30 september 2019, 10:18:07 »
Det behövs ingen längre kollektor, du kan testa dig fram i dimensioneringsprogrammet genom att sänka måltemperatur för lägsta inkommande KB från o°C till -1 grad för att se hur lång slinga som då krävs.
På jordvärme har det mer eller mindre ingen betydelse om det blir någon minusgrad på inkommande KB.
Och som bekant, den större värmepumpen kommer bara att ta 1-2% mer energi från marken...
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3885
  • Kön: Man
SV: Inverter Jordvärmepump
« Svar #21 skrivet: 30 september 2019, 10:48:54 »
Ja om man ändrar föreslagen "inkommande köldbärare medeltemp" på +0,5 celcius, till -0,7 celcius så blir det 600 m markslinga istället för 740 m. Ger 3%-procentenheter lägre effekttäckning så det är väldigt marginellt totalt sett.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 2 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme