Ämne: C7 slår ifrån på hög intemp ?

[Gästur]

Har en IVT C7 som uppvisar lite mysko temperaturer på radiatorkretsen (se bilaga).
Det verkar som värmen "läcker över" när pumpen värmer tappvattnet.  Är lite tveksam
till att cirkulationspumpen för radiatorkretsen funkar. Svårt att känna om den snurrar - får
försöka mäta på den ikväll. Frågan är om en stillastående pump kan skapa detta fenomen?
Vidare så verkar växelventilen surrar och rör på sig - åtminstone så flyttar sig "flaggan" på
ventilens utsida, men det kanske inte är nån garanti....

Någon som har några tips på vad som kan fela?

mvh/Gästur

[Lexus]

När det blir varmare än inställt värde i meny 1.14 sommarurkoppling. Vid inställd temperatur (fabriksinställning +18°) stannar cirkulationspumpen och växlingsventilen riktas mot beredaren.

Är GT1 (radiator retur) placerad nära värmepumpen?

[Gästur]

Tack för snabbt svar!
GT1 sitter inne i kabinettet, ca 70cm från ovankant av kabinettet. Hade en resergivare hemma som jag tejpade på provesoriskt på returröret igår, men det verkar inte bli nån skillnad.
Tvångskörde cirkpumpen men tyckte inte den startade. Tycker inte att en stillastående pump ska göra att returtempen stiger, speciellt inte när pumpen går i sommardrift...

Konstaterade även att luft/gastrycket i expansionskärlet läckt ut, men det är en annan sak. (kan man fylla på med 0,8bar igen?)

Mvh /Gästur

[Per Lu]

Har du en eller två cirkulationspumpar? En i värmepumpen och en utanför!
Har du bara en och den inte snurrar så slår värmepumpen ifrån efter en mycket kort tid efter start (10-20-30 sekunder eller så)
Tvångskörde du cirkulationspumpen med P5.3 i menyn? Då borde det var lätt att höra om cirk.pumpen startar eller ej. Är du ändå osäker kan du skruva bort mässings-"skruven" i centrum på pumpens baksida (där effekt, varvtal mm står). Det kommer en aning vatten (typ droppar) men det behöver man inte bry sig om. I "hålet" kan du se pumpaxeln. Den har ett spår som man kan använda till att tvångssnurra axeln med en skruvmejsel.

Att växelventilens "flagga" utanpå huset rör sig behöver inte alls betyda att själva ventilen fungerar. Den kärvar ofta. Du tar bort det grå huset (om det är en Honeywell VC4012) genom att trycka in en pigg på det grå huset (vid pilen i bilden) och vrida den ett knappt kvarts varv. Då ser du själva vattenventilen. Se bild. Det sticker ut en axel/pinne som det grå manöverdonet trycker in eller släpper ut. Den åker ut mha en fjäder på vattenventilen. Pinnen skall röra sig "lätt" in och ut (slaglängd runt 12 mm) och får inte fastna på "halva vägen" för då värms både tappvattnet och elementvattnet   

Du skriver i rubriken att värmepumpen slår ifrån på hög intemp. Betyder det att den larmar på "Hög retur till VP"?

[Gästur]

Jag tror att jag har två pumpar men blev osäker. Får kolla upp det ikväll. Om man har två pumpar - går dessa samtidigt isf?

Det jag menar med att "värmepumpen  slår ifrån på hög intemp", är helt riktigt att returen från radiatorkretsen blivit för hög.

Bytte växelventil för 9 år sen, så den som sitter där är inte original. Ska prova att motionera vattenventilen ikväll.

Mvh/Gästur

[Gästur]

Nu har jag kollat:

Jag har två pumpar, och båda snurrar när man tvångskör.

Bifogar bilder på växelventilen. Har motionerat "pinnen" vilken inte verkar fjäderbelastad, utan
flyttas fram/tillbaka med ställdonen genom att en "klo" av plast håller i "pinnen".

mvh/ Gästur

[Per Lu]

Din utbytta växelventil är säkert bättre än original skulle jag gissa eftersom den inte är beroende på att en fjäder skall trycka ut pinnen.
Själv brukar jag plocka isär min växelventil runt var tredje år och göra rent och smörja upp. Då går den utan problem några år ytterligare.

Jag tror att de två cirk.pumparna inte går samtidigt alltid. I alla fall inte med standardinställningen (som man kan ändra på i styrdatorn).
Jag har också två cirk.pumpar och en överledning före VPn mellan elementvattnets in och utgång. Kallad (X) i IVT-manualen.

Så här går cirk.pumparna på min C7 från 2002:
Vid drift "Sommarurkoppling" (P1.14)
- yttre cirk.pump går "aldrig" (går dock igång 3 min var 3e dygn för att inte fastna)
- inre cirk.pump går bara när varmvatten produceras

Vid normal drift då elementvatten behövs
- yttre cirk.pump går alltid
- inre cirk.pump går bara när kompressorn går (går att ändra på i P5.10)

Det är viktigt att den yttre cirk.pumpen är inställd på ett högre flöde än den inre cirk.pumpen. Annars kan det varma "ut"-vattnet (när kompressorn går) gå via överledningen direkt in i VPn igen och då ge för hög returvattentemperatur. Jag brukar känna på överledningen när båda cirk.pumparna går och då skall den vara lika varm som returledningen från elementen.

[Roland]

GT1 sitter inne i kabinettet, ca 70cm från ovankant av kabinettet.

Är det verkligen så? Är det inte en förväxling med GT9. På min jämnåriga pump sitter GT1-givaren utanför pumpen på returledningen. Regleringen skulle inte fungera annars. Varmvattenberedning skulle stöka till temperaturen om den sitter inne i pumpen. Pumpen skulle inte börja värma huset efter en varmvattenberedning.   

[Per Lu]

Även på min VP sitter GT1 utanför VPn på returen från elementen innan röret går in i VP-kabinettet och före överledningan 

[Gästur]

Så här går cirk.pumparna på min C7 från 2002:
Vid drift "Sommarurkoppling" (P1.14)
- yttre cirk.pump går "aldrig" (går dock igång 3 min var 3e dygn för att inte fastna)
- inre cirk.pump går bara när varmvatten produceras

Vid normal drift då elementvatten behövs
- yttre cirk.pump går alltid
- inre cirk.pump går bara när kompressorn går (går att ändra på i P5.10)

Har inte ändrat nåt, så jag antar att min är inställd på samma sätt.

mvh/ Gästur

[Gästur]

Är det verkligen så? Är det inte en förväxling med GT9. På min jämnåriga pump sitter GT1-givaren utanför pumpen på returledningen. Regleringen skulle inte fungera annars. Varmvattenberedning skulle stöka till temperaturen om den sitter inne i pumpen. Pumpen skulle inte börja värma huset efter en varmvattenberedning.

Verkar vettigt det du skrivr, men ska inte ta gift på det - men GT1 var bi-packad vid leverans och vad jag förstår så sattes den dit i samband med monteringen av pumpen. Den enda givarkabel jag kan hitta som kommer från vänster baksida av pumpen(där vad jag förstår returen från radiatorn kommer in) är GT1. Svårt att se, men röret som kommer in i kabinettet går på baksidan av acc-tanken och ansluter under densamma till en cirkpump och vidare till VV. Ska kolla en extra gång, men vad jag förstår, så var det upp till installatören att montera givaren på lämpligt stället. Det enda som står i installationsanvisningen är att den ska sättas fast på röret så god kontakt erhålls...?

mvh/ Gästur

[Per Lu]

Håller med dig om att placeringen av GT1 beskrivs "oklart" i den manual jag fick med min VP (Greenline C, D och E. Handledning i montage, drifttagning och skötsel. Utgåva 4.5 September 2001).

Men av bilderna ses att GT1 är placerad utanför kabinettet och före överledningen (X). Tex på sid 38 i ovan nämnda dokument i avsnitt "Anslutning av C-serien till värmesystem och driftfall A"
Se här http://doc.ivt.se/download.asp?fn=Manual_CDE_sv_4.5.pdf

[Roland]

Utifrån temperaturkurvan verkar det faktiskt som om GT1 sitter inne i pumpen. När utetemperaturen är under 18 grader står växelventilen enligt fabriksinställningen i läge radiatorvärmning. Det blir då enligt min erfarenhet ett visst mått av självcirkulation i pumpen, man kan känna att utgående värmebärarrör är varmt en bit. Det betyder att det sker en viss inströmning av svalt radiatorvatten in i pumpen. När utetemperaturen stiger över 18 grader ungefär kl 10:53 slår växelventilen om till varmvattenberedning. Då stoppas självcirkulationen. Värmeläckaget från varmvattenberedaren gör att temperaturen vid GT1 ökar ca 5 grader.

När pumpen startar för att göra varmvatten kommer det varma vattnet som lämnar beredaren att genom konvektion i röret värma GT1-givaren ytterligare, därav toppen på GT1-kurvan.

När utetemperaturen 28/8 6:07 sjunker under 18 grader slår växelventilen över till radiatorläget och självcirkulation startar vilket kyler GT1-givaren.

Min teori förklarar dock inte varför det inte blir några toppar på GT1-kurvan 27/8 efter 22:17.

Jag har också svårt att förstå att uppvärmningen av huset kan fungera bra. GT1-givaren får helt fel information om den verkliga returtemperaturen. Den mäter ju en temperatur som är för hög. 

Kanske en dum fråga men kurvan för GT1 i diagrammet ser ut att vara brun. Enligt färgskalan ska GT1 vara röd. Är det säkert att det är GT1 som visas i diagrammet och inte GT9? Det skulle vara rimligare om kurvan visade GT9.

[Gästur]

Hej!

Ni har rätt gossar - GT1 sitter mycket riktigt utanför pumpen, men vad är det för givare som ser ut att sitta inne i kabinettet längst bak till vänster? Svårt att se var den sitter fast, men vad jag kan se så sitter den iaf klammad på kopparröret för ingående radiatorvatten. Kan det vara GT9? Hur som helst har pumpen levererat och gått bra ända sen den installerades i början av 2000-talet, så givarna borde sitta rätt  Ska försöka lägga GT1 och GT9 på varandra i ett diagram så man ser skillnaden....

Hur som helst så har jag motionerat växelventilen och nu ser det bättre ut (se bif screen shot). Får hålla koll på ventilen till den nya kommer hem

Tack alla  som bidragit med ideer och kunnande - måste säga att ni kan er sak bra

mvh/ Gästur

[Per Lu]

På min C7 från 2002 så sitter GT9 mellan inre cirk.pumpen och värmeväxlaren. Det innebär att den sitter långt ner till vänster ungefär halvvägs in i kabinettet om jag inte minns fel